Jelasnggak

Debat Bersama

Judul : Kebenaran Alquran bersumber dari Alkitab.

Sesungguhnya setiap kitab suci haruslah dapat mempertahankan dirinya sendiri. Artinya adalah: Kitab itu cukup untuk mempertahankan kebenarannya dengan berdiri pada diri/dari seluruh isi kitab suci itu sendiri tanpa peru pembenaran dari kitab suci lainnya.

Alkitab dikatakan sebagai kitab suci yang benar adalah jikalau Alkitab dapat berdiri dan menjawab berdasarkan konsep dan isi Alkitab itu sendiri.

Alquran dikatakan sebagai kitab suci yang benar adalah jikalau Alquran dapat berdiri dan menjawab berdasarkan konsep dan isi Alquran itu sendiri.

Alkitab dikatakan bersumber dari Alquran, jikalau pembenaran isi Alkitab haruslah melalui Alquran.

Alquran dikatakan bersumber dari Alkitab, jikalau pembenaran isi Alquran haruslah melalui Alkitab.

Dari logika berpikir dalam berdiskusi antara Alkitab dan Alquran, dapat dikatakan bahwa Alquran bersumberkan dari Alkitab kristen yang ada saat ini.

Dari logika berpikir dengan moslem, maka semakin pintar moslem itu dapat dilihat argumentasi mereka mengenai kebenaran Alquran haruslah dan semata-mata hanya terpuaskan kalau menjawab melalui isi Alkitab.

=================

Silahkan diskusikan mengenai hal ini.

Islam bertanya satu ayat kristen dan kristen hanya menjawab melalui penafsiran isi alkitab / hanya melalui ayat alkitab.

Kristen bertanya ayat alquran dan moslem hanya menjawab melalui Alquran.

Salam.

376 Responses to "Debat Bersama"

Mau OOT nggak OOT yang penting pertamax…

Makan mendoan dulu ah…

He he he… curang…

Salam.

Thanks jelasnggak, sudah dibuatkan.

Salam.

Mudah-mudah-an yang dateng ke sini muslim yang PANDAI.. jadi ngga perlu menjelaskan sampai berbusa-busa….ha ha ha ha

cuma sayang yang nulis artikel bukan kristen yang pandai…jadi cape deh….

Udah 2 hari, koq sunyi, apa muslim pada takut semua.

Menanyakan iman aja koq.

Masak semuanya ditakutin?

Agama apa ya, semuanya ditakutin…main golok & pedang aja ya?

@Om Kresten
Kheknya … seperti keseleq biji PELER BABI smua, nich… atas pertanyaan gue… Cekixkix…kix…kix….

Knpa si @Om YESUS disalib cuma pakai KOLOR DOANG ??????

GUE TUNGGU JAWABANNYE….. :P

Kix,,,,
Yang anda maksud dengan @Om YESUS adalah Yesus Kristus?

Kalau ya, yawabannya seperti ini:
Karena seperti itulah ketentuan hukuman penyaliban yang berlaku, semua pakaian ditanggalkan dan untuk menutupi kemaluan terhukum dililitkan sesuatu.

Ketentuan itu berlaku umum, tidak memandang kedudukan seseorang.

salam

@Om Hh
Bangus klo bigituh… artinye Yesus Kristus itu adalah ORANG bukan TUHAN, ANAK ALLAH atau ALLAH sendiri… sebab dalam ketentuan penyaliban harus berlaku UMUMnya ORANG…. Oceh !!!!!!

@cekixkix :-) kalo Yesus datang kedua tdk dlm bentuk manusia berarti yg datang setan atuh…. Yg ada kamu semua takut. Jadi emg harus berwujud manusia. :-) yg bisa hadir di tengah manusia yah harus berwujud manusia :-)

Yesus sebagai manusia melakukan nubuat buat magic yah karena yesus tidak memakai mantra or doa yg berulang2…menyembuhkan, mengubah air menjadi anggur, membangkitkan org mati. Mengusir setan dr org yg kesurupan. Bukan mengkristenkan jin yg masuk ke dalam jiwa seseorang lol bisa di baca di markus 1:23 Pada waktu itu di dalam rumah ibadat itu ada seorang yang kerasukan roh jahat. Orang itu berteriak:1:24 “Apa urusan-Mu dengan kami, hai Yesus orang Nazaret? Engkau datang hendak membinasakan kami? Aku tahu siapa Engkau: Yang Kudus dari Allah.” 1:27 Mereka semua takjub, sehingga mereka memperbincangkannya, katanya: “Apa ini? Suatu ajaran baru. Ia berkata-kata dengan kuasa. Roh-roh jahat pun diperintah-Nya dan mereka taat kepada-Nya.”1:34 Ia menyembuhkan banyak orang yang menderita bermacam-macam penyakit dan mengusir banyak setan; Ia tidak memperbolehkan setan-setan itu berbicara, sebab mereka mengenal Dia.

Setan pun tau bahwa Jesus adalah Tuhan, tertulis di markus 3:11 Bilamana roh-roh jahat melihat Dia, mereka jatuh tersungkur di hadapan-Nya dan berteriak: “Engkaulah Anak Allah

Yesus adalah juruslamat matius 1:21 yang mati untuk menebus dosa manusia, karena oleh darah domba or kambing bukan sesuatu penebusan tapi korban bakaran

Yesus adalah Tuhan dan ini susah dimengerti oleh umat islam. Yesus sendiri menyatakan bahwa Dia n Bapa adalah satu di yohanes 10:30 kembali ke yohanes 1:1 1:1 Pada mulanya ada Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
Jadi Yesus sudah ada dari awal (alfa) . :-)

Mana ada nabi or manusia berani berfirman seperti ini:
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata, “Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di surga dan di bumi

Jesus berfirman seperti diatas karena Jesus adalah Tuhan.
Muhammad pun tidak berani mengklaim bisa duduk di kanan tuhan apalagi mengklaim memiliki kekuasaan dibumi dan disurga. (terang aja muhammad kan manusia beda donk sama Jesusku)

Mau masuk surga? Gampang

1. Tidak perlu membela Jesus or agama
Karena tertulis:
23:22 Tetapi jika engkau sungguh-sungguh mendengarkan perkataannya, dan melakukan segala yang Kufirmankan, maka Aku akan memusuhi musuhmu, dan melawan lawanmu.

23:23 Sebab malaikat-Ku akan berjalan di depanmu dan membawa engkau kepada orang Amori, orang Het, orang Feris, orang Kanaan, orang Hewi dan orang Yebus, dan Aku akan melenyapkan mereka.

Jesus tidak perlu dibela karena Tuhan sembahan kami tidak cacat. Maha Kuasa

2. Hanya dengan PERCAYA seperti tertulis, di markus 16:16 Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi siapa yang tidak percaya akan dihukum.

eee, nongol lg sianak mariyah ozawa, jangan gitu nanti kena golok beneran lu!

sepertinya ngga ada yang ditanyain lagi karena semua sudah pintar2, tinggal aplikasinya ajah yang belum;

kapan jadi kristus kecil? hehehe

Kalo Murid TKku itu paling banter juga jadi tikus kecil Par. Tapi biar kecil kan imut-imut kaya Miki itu lho.. .

Menurutmu murid TKku tercinta itu kebanyakan teori kurang gizi atau guru TKnya yang kebanyakan teori Par ? Hi Hi Hi

Salam deh

Senang dengan kehadiranmu deh

SALAM

Wah..

Ha ha ha

ternyata belum ada muslim yang datang.. wakaka

mereka udah pada malu, barangkali.

@Om Sectiocadaveris
Hayoo.. ngoceh dong, jangan molongo doang… Cekixkix…kix..kix….
Giliran gue dateng, elo dismua blog kayak keseleg P**Censored**BI… Cekixkix…kix…kix…

Bung Jelasnggak ane numpang nge-dongeng ya?

Klo disini,ane yakin pasti kaga di hapus…. soalnya udah 3 blog muslim pada ngapus2 dongeng ane….. katanya porno, begitu udah ga ada cerita porno tetep dihapus juga…….

kesian deh gue….

Yang udah baca dongeng ini mohon maaf, soalnya dongeng ane kaga kelar2 …. di apus melulu…. jadi ane ulang lagi aje…

Ade cerita dari negeri dongeng arab saudi …
Alkisah muhamad yang pengecut pengen kawin tapi nyali laler.
Muter-muter kayak gasing, mikir gimana caranya ya?
Nah, mendingan ane bujuk Solahuddin supaya bujuk biniye si Nufaisa
Muhamad : Solahuddin, tolong ane dong cariin jodoh. ane kebelet kawin nih?
Solahuddin : Wah… kalo yang kayak gitu mending nanya bini ane
Nufaisa. Die udah biasa jadi muncikari. Baek nyang masih steril, ampe nyang udah dodol duwel. Die pasti bisa nyiapin.
Nufaisa : Loh?… emang bener muhaamd udah kaga tahan ?
Muhamad : Iye….. klo di garuk sebelah kiri, nyang kanan gatel. Klo di garuk nyang kanan nyang kiri gatel… Gitu !!!!
Nufaisa : Oke.. ente siap aje.
Muhamad : Tapi ane ga punya apa-apa
Nufaisa : Wah.. ente ini udah gatel, kaga punya modal juga…
Nufaisa : Udah, klo gitu ane sediain yg cantik, berharta, terhormat dan memenuhi syarat
Muhamad : Siapa itu?
Nufaisa : Khadijah.
Muhamad : Ok coy…

SINGKAT CERITA, KAWIN DEH …..

TAPI DARI KEJAUHAN MALAIKAT ALEXA NYELETUK …
ANAK MUDA PENGECUT MINTA DI COMBLANGIN………………
ANAK MUDA PENGECUT MINTA DI COMBLANGIN………………
ANAK MUDA PENGECUT MINTA DI COMBLANGIN………………
AYO SIAPA LAGI NYANG PENGEN KAYAK SITI NURBAYA ?
KLO ENTE LELAKI, MOKONDO AJE …. NTAR DICARIIN NYANG KAYA RAYA.
HUA….HA….HAAAAAAAA……

@Alexa

dongengmupun kayak dongeng SETAN, jangankan Muslim, saya juga ngga suka…

payah juka kau itu BAH….

@ par,

Dongeng aja, koq ribut.

Ayuh, mikir mesejnya…masak kamu kurang nangkep?

@CB yang imut : Saya rasa emang tidak ada pesan yang sampai , juga memang tidak ada pesan yang mau disampaikan aslinya sih .
itu kan ekspresi kebencian yang lebay saja… Aslinya ya begitu.

Jadi subtansinya itu ngomong ya ngomong, TK ya TK, mau mendongeng ya mendongeng, silahkan saja tetapi kan gak perlu bergaya ala pengikut setan…

Malu-maluan gitcu lho…

Kalo kamu merasa perlu mengkuliahi Parhobass, bagaimana jika kamu curhat dulu denganku.. .

Kamu lagi kangen ngomong sama aku Mister CB ???

@lovepassword

hehehe jangan ada kesan yang miring lah,

mas CosmicBoy itu guru saya….

beliau banyak berkata benar….cara kita menerimanya yang harus rendah hati……

Sayangnya aku lupa Par, aku entah punya hati apa nggak iya… Kayaknya hatiku kujemur kutinggal di atas lemari deh…

Mudah-mudahan gak digondol kucing…Gaswat…

Cuit ..Cuit…

Salam Par…

Santai saja , kalo kamu lagi males ya aku juga sih aslinya.. Hik hik hik..

Tapi hidup ini kan gak bisa selalu dibuat males..
Tul nggak …?

Salam deh Par….
GBU

@lovepassword

oalaaah, jangan ditinggal di atas lemari dong hatinya, pantesan sering tidak hati-hati kalau membaca hahahaha

becanda…

Makanya jangan menyuruh aku membaca dengan hati-hati. Lha wong hatiku kesingsal kok kamu suruh hati-hati, mendingan makan roti deh.. sama selai strawberi campur susu campur kopi..

@mas CosmicBoy,

saya bisa nangkep isinya, tetapi secara tersirat di kalimat saya di atas, saya sedang bertanya ke mas alexa, dia sedang berapologet apa sedang kesetanan….

Note:

Kita tidak perlu jadi BABI kalau orang lain BABI….

salam,

eeh! anaknya mariyah ozawa comment!!!!

@Alexa : Tuh dengerin kata Bapak Pendetamu… Kamu itu emang rada kurang sajen…

Lain kali kalo ngomong pake bahasa manusia iya ?

@Parhobass : Terimakasih Om Parhobass… Nice to meet you…

Salam deh
Salam juga Alexa…

See You

@ LP,

Muslim2 gituh, kalo dialem2 (kayak kita mengalem2 kucing kita), lha bertaburan segala pujian…coba ya kalo keras dikit, mereka akan bawa2 golok & pedang.

@CB : Secara faktual kasus seperti itu ada di semua kelompok dan agama. Hanya mungkin kamu jarang keluar saja. Atau kakimu di luar tapi hati dan otakmu ketinggalan di kamar mandi… Jadi yang kamu lihat ya sebatas itu.

Tapi saya gak bilang kamu ngarang, mungkin di daerahmu terjadi kondisi itu… Kamu melihat sendiri atau mungkin bahkan mengalami sendiri…

Kalo memang begitu kejadiannya..
Turut Prihatin…Semoga sukses deh…

Tetapi apa yang kamu lihat dsb tentu saja cuma fragmen aneka peristiwa di dunia ini.

SALAM
see you

eeeh, cosmic boy, anaknya matiyah ozawa, comment lagi!!!

alkisah ketika kang josos sedang santai, datang laki-laki namanya markus
@markus : pagi kang josos
@josos ; pagi juga markus
@markus : lagi apa kang josos???
@josos : lagi buka2 alkotob (josos baca sembari ngupil)
mampir dulu kus, kita ngobrol-ngobrol
@markus : ok dech

akhirnya keduanya ngobrol, sembari cekikikan, lama kelamaan suasana santai berubah menjadi panas, rupanya kang josos horny liat markus, akhirnya kang josos membuat muslihat ke markus
@josos : yu kita kedalem aja, diluar mulai panas
@markus : ok dech
alkisah, kang josos mulai ngobel-ngobel markus (yg pasti si otong kang josos udh tegang), pada punvaknya markus nyepong tongnya kang josos.
@josos : ach, terus kus, ach enak
@markus : heem, blezek,blezek
setelah 1 menit berlangsung kang josos melenguh
@josos : aaaaaaaaaah, aku keluar kus, crooooot!!!
@markus : heeem, blezek-blezek
stelah itu markus pulang, dan menceritakan kejadian tadi dengan pemerintah romawi (ternyata markus itu spy)
alhasil josos ditangkap dan terungkaplah kalau josos itu hombreng alias gay, lalu josos dihukum dengan cara disalib
tapi dasar josos, udh mau mati tetep aja jorok
@josos : aku boleh disalib dengan syarat aku cuma pake cangcut doang, dan otongku jangan dipaku!!
@raja : kenapa jos???
@josos : supaya nanti kalo aku dipajang di gereja, otongku enggak sakit dan bisa ngaceng liat jemaat cowok yg agak lumayan
@raja : ok, aku penuhi

dan akhirnya josos disalib
itulah kenapa josos disalib cuma menggunakan cangcut doang dan otongnya enggak dipaku

sumber : alkotob markus ayat 7 jilid 1, perjanjian orde baru

bagus mas ceritanya …
bisa buat satu lagi ga?
tp pemerannya ganti donk?
bikin yang mahmud qtu loh..?
bener ya?
ta tunggu?
CPT GPL !

DI ARAB SAUDI ADA RIBUAN MUHAMMAD DAN RIBUAN HADIJAH….

AKU MAU NANYA NIH…KALAU KRISTEN KEBAKTIAN DI GEREJA,IKUT CARA SIAPA???? APAKAH YESUS KALIAN PERNAH NGECONTOHIN ??? BEGITU CARA KEBAKTIANNYA???? ATAU MUNGKIN PAULUS???? TERUS SI PAULUS TAU DARI SIAPA????AKAU YAKIN 10000000000000000000 %,YESUS TIDAK PERNAH MENYURUH KALIAN ATAU MENGAJARIN KALIAN CARA KEBAKTIAN SEPERTI ITU….ITUKAN BISA-BISA KALIAN AJA….

JADI SANGAT JELAS SEKALI BAHWA KALIAN BUKAN PENGIKUT YESUS ATAU NABI ISA….CONTOHNYA LAGI,KALIAN MENGATAKAN YESUS ITU TUHAN,,,,TAPI DIA SENDIRI TAK MENGATAKAN DIA TUHAN….

SEKALI LAGI….KALIAN ITU BUKAN PENGIKUT YESUS….TAPI PENGIKUT PAULUS…YANG BAHKAN TAK PERNAH KETEMU DENGAN YESUS…BAGAIMANA MUNGKIN DIA BISA MENJADI RASUL APALAGI MURID YESUS… HAHAHHAAH…ADA OTAK CUMA NEMPEL DI KEPALA….MEMBAZIR MAS GAK DI GUNAIN…………….GOBLOK….

Gpp saya goblok, yang penting saya menjadi umat terpilih n diberi anugrah keselamatan. Jesus datang bukan membuat agama, Jesus datang untuk menyelamatkan manusia dari dosa. Kalo otak n hati muu tidak bisa menerima gpp. Karena anugrah keselamatan itu belum turun di atas kamu. Dan kamu bukan orang yg terpilih beroleh kesih karunia. :-) haleluyah bisa bertemu kamu disini. Salam teman

numpang lewaat….
kalian kok padangegosip sendiri seh??
kasiiaannn,,,,
-piss-

Woallllaaaaahhhhh reeeeekkkkk… kok nanggepinnya sambil ngerumpi sendiri sih?

Kalo di bilang ane kurang sajen, atawa cerita nya kayak kesetanan, pepatah lama mengatakan ….. apalah arti sebuah cerita …. hhhhhaaaaa….hhhhaaaa..hhhaaaa

Sekali lagi kalo ga suka cerita ane ga usah di baca …. dasar tolol ….

Yang cerdas cuma si cosmicboy, simak mesej nya … pesannya …. jangan tolol melulu….

Nih cerita kelanjutannya ……

Kelanjutan setelah muhamad kawin, LP penasaran, perkawinan kayak gini kok bisa terjadi ya?…. bingung LP kayak ayam kena flu burung…
LP : Eh… Khadijah, kok ente mau kawin ame muhamad?, padahal die kan jauh lebih muda daripada ente?
Khadijah : Ane kan nyari brondong …. ane kan banyak duitnye?, jadi suka2 ane dong nyari brondong mane nyang ane suka.
LP : Oooohhhh…. makin bingung nih si LP (atau malah makin goblok ye?)
LP : Eh… muhamad, klo elo kenapa mau kawin ame khadijah ?
Muhamad : Diekan kaya raya… ntar klo die udah ko’it kan dokunye bisa ane pake buat kawin lagi…. Gitu aja kok repot.
LP : Ape cuma itu ?
Muhamad : Bukan sih, buat ane nyang penting die peyempuan. Ade lobangnye…. kayak slogan keluarga berencana… TUA MUDA SAMA SAJA.
LP : ?????… (tambah bego. soalnye milih otaknye terakhir)

Eh….ngomong2 soal milih otaknya terakhir udah baca belum ?, klo belum ntar ane ulang lagi ….. tapi ga sekarang

Karepmu lah cah… Mendingan makan mendoan dulu.. Kamu Mau nggak ?

@Om Alexa

Buatin cerita Raden yang di tembak Densus88 dong.

fitri kayanya ngarep banget si raden ditembak densus 88

Biar berkurang satu teroris di Indonesia. :D

Amin.

Aduh Jeng Fitri, mas Radennya ga berkunjung disini…… kasian kalo jadi bulan2an….. juga apa bener si Raden itu teroris?, hayo Raden tolong jawab dugaan Jeng Fitri klo ente bukan teroris …..

Tapi okelah ….. nanti ane cari ilham dulu (eh… apa ilham nya udah pulang kampung?)

Sekarang kita lanjutkan cerita ttg muhamad dulu buat si LP itu …. soalnya dia bilang karep ku….. ya karep ku lah….

Dongeng lagi deh ….

Alkisah ade umatnye Muhamad pindah agama, muka Muhamad cebetut kayak atun adeknya si doel ….. trus uring2an tiap hari… siape aje nyang berani lewat depan mukanya di kemplang …

Oh iye name orang yg pindah ke agama laen suaminye si SAWDA BINT ZAM’A. namanya al-Sakran bin. ‘Amr bin. ‘Abd Shams

Akhirnye manggil konsultannye…

Muhamad : LP.. si Al-Sakran udah pindah ke kristen, kite kudu bikin trategi supaya nyang lane kaga pindah agama juga. Tidak boleh ada lagi Murtaddin
LP : Gini bro, biasanya kalo lakinye masuk kristen, istrinye ame anaknye pasti juga bakal basuk kristen…
Muhamad : Jadi gimana coy?, ane tambah bingung nih
LP : Supaya kaga terjadi , ente kawinin aje istrinye
Muhamad : Wah, si Saudah itukan terkenal jelek, gemuk, bulet, ame jorok?, kaga ah….
LP : Ya udah, kalo gitu, kite relain aje mereka pindah
Muhamad : Kaga bisa…. okelah ane kawin aje…. tapi ngomong2 si Saudah kan ade pembokatnye nyang namenye aisha kan ?
LP : Wah, si Aisha itu masih imut2 ….. tapi okelah kite atur besok2 aje
Muhamad : Tapi coy, ane pikir2, gimana malam pertamanya ya?, ane muntah ape kagak ya?
LP : Yang oenting die ade lobangnye…. peyempuan bro…
Muhamad : Ah. masak orang jelek gitu ade lobangnya juga?
LP : Pasti ade don, ntar aje ente buktiin….. Tapi inget kalo malam pertama jangan keliatan kepaksa, Supaya kaga muntah, ente pake poster Ayu Azhari, tutupin mukanye trus …ngebor aje nyang normal… ntar laen2 ame si aisha ane yang atur…

Besoknye si LP rada kuatir, nanya juga ….

LP : Mad… gimane hasilnye?
Muhamad : Wah… ane nepsong banget coy… ampe tiga kali nambah.. ape lagi muka nya mirip Ayu Azari
LP : ???????

Kamu belajar bikin naskah drama di mana sih ?

@Alexa :D :lol: :D :lol:
Memang benar tuh Raden teroris.
Dulu Raden menghilang, saya curiga dia lagi berkomplot dengan Dumaltin. Setelah Dumaltin tewas di tembak Densus88, baru si Raden muncul. Apalagi Raden sangat membela Dumaltin dan menganggap Dumaltin sebagai pahlawan. Ada itu di kabarnet. Siapapun yang membenci Dumaltin maka akan di serang oleh Raden.

Sekarang dia menghilang lagi mungkin lagi nyiapin pengantin buat aksi bom bunuh diri lagi.

Jeng Fitri
Ente bisa aja…. waktu ane intip, si Raden ini bukan teroris, tapi tukang pijit teroris…. Jadi kalo ada nyang pegel2, tugas die tuh supaya otot2 pada renggang ……..
Klo mau jadi penganteng, si Raden mana berani…. soalnya dia cuma pinter ngomong lewat tulisan…. trus kalo udah kepojok ganti nama deh…… ntar pake nama baru tapi topik nya itu2 aja…..

Coba kite panggil ….

Hoi Raden…… yang dulunye Kadzim ……….
Mane ente ?……
Ente beraninya kalo dibantu ame admin nye kabarnet ya?

Hayo sini, di tempat nyang lebih bebas …..

Tunggu sejenak ….. ade respon kaga ya?

Wah….. Jeng, kayaknya si Raden lagi kena diare tuh……

Kayaknya sih Raden yang mendanai aksi pengeboman oleh teroris. :lol:

Tong LP yang budiman….. maling budiman kali

Ane bukan lagi bikin naskah drama, tapi fakta sejarah tong….
Coba ente pikir2 sejenak…..
Muhamad adalah tokoh nyata, bukan tokoh rekaan
Al Sakran juga bukan tokoh rekaan, tapi tokoh nyata
Coba sekarang si Saudah, apa menurut ente ini juga tokoh drama ?

Dario semua tokoh cuma ente aje nyang jadi konsultan nye si muhamad…. Atau ente juga mau bilang kalo ente juga tokoh drama ?, rekaan ?

Nah coba sekarang kita cerita lagi, trus ente kasih komentar apa tokoh2nya nya juga rekaan ?

Muhamad : LP… kalo ane liat2 si Aisha itu gedenye bakal bahenol…
LP : Bro, aisha kan pembokat, masak di taksir gitu?. Lagian diemasih ingusan.
Muhamad : Anekan kebiasaan ame janda tua, sekali2 pengen juga nyang masih perawan
LP : Tapi kira2 dong… masak anak kecil. Ntar begitu ente embat, belom sempet ngegesek 2 kali, udah robek.
LP : Lagian, menurut UU Perlindungan Anak, kaga boleh bro.
Muhamad : Tapi ane kan nabi?
LP : Jadi kalo nabi boleh ngembat anak kecil ya bro?
Muhamad : Iye coy…

Tiba2 Saudah ikut nimbrung ngomong…..
Saudah : Asta piru lah al assoy…. Mad, masak anak enem taon mau di embat juga?, otak ente dimane?
Muhamad : Ape ente mau ane tempeleng?, kaga ade seorangpun boleh menentang nabi. Ane udah terima wahyu Tuhan, kalo ane boleh ngembat si Aisha…..
LP : ??????

Saking amosinye, dengan napsu nyang udah di ubun2, muhamad perentahin Saudah …
Muhamad : Skarang ente panggil si Aisha, trus perintahin die langsung buka celana ….. CEPPPPPEPEEEETTTTT…..
Sudah dengan ketakutan (takut di cerein) : Aisha ….. sini… He Aisha kalo ane panggil ke sini, ente kudu langsung buka celana, trus lobang tikus ente langsung di hadepin ke muhamad…. Ngerti ?

Aisha langsung laksanaken perentah ….
Muhamad dengan senyum simpul, mulai pemanasan…. kelingking nye di masukin ke lobang tikusnye si Aisha …. pelan tapi pasti….. pelan… makin dalem…. makin dalem…

Si Aisha makin lama makin nahan sakit … akhirnye kaga tahan juga….

MAAAAKKKKKKK ….. SAKIT MAKKKKK …..
MAK…….. KENCING ANE DI SUMPEL……..

Dengan penuh permohonan akhirnya Aisha buka suara juga …

Aisha : Tuanku, sakit banget,, besok ane kaga bisa kencing nih … tolong ya …. ya?…ya?….ya?

Dasar muhamad, lagi di ubun2 gitu mane peduli, tinggal deh si aisha nahan sakit, soalne lubang tikusnye udah robek ….

MALAIKAT ALEXA NYANG NGELIATIN KELAKUAN MUHAMAD, TRUS KASIH KOMENTAR JUGA

DASAR …. KLO NAPSU UDAH DI UBUN2 … NALAR UDAH KAGA DIPAKE LAGI

Oh gicu … Hmm… dari aspek kejutan nggak ada. Dari aspek originalitas ya nggak ada. Paling banter nilai naskah dramamu kukasih nilai D.

Belajar lagi deh iya

SALAM

Eh. . .kenapa ya tiap raden menghilang pasti ada teroris ketahuan oleh polisi lalu di tembak.

Setelah aksi teroris berhasil di gagalkan, barulah raden muncul kembali.

Ingat, sosok Dumaltin teroris 3 bulan lalu. Juga sekarang ada tersangka teroris yg belum diketahui identitasnya.

Apa ini cuma kebetulan? Atau memang raden ini salah satu dalang pengeboman di berbagai wilayah Indonesia?

Wah Jeng Fitri……
Ati2, nti dikira pitnah ama si Raden…. tapi klo dipikir-pikir kok kebetulan banget ya?

Trus ane pikir2 lagi, klo si Raden yang mendanai bisa jadi, soale diakan dosen IAIN … pasti banyak duitnye…. atawa die punya hubungan ame Osam Bin Laden….

LP yang budiman dan maling budiman ….
Coba ente tanya ama nyang laen, ada kejutan ga?, jawabnya pasti ada. Klo tanya orisinalitas jawab mereka pasti ada…. artinya yang anggap kayak gitu cuma ente doang….

Ngedongeng yuuuukkkk…..

Alkisah muhamad lagi bingung, campur heran, soale klo si Saudah ame Kadijah di uyel2 kacang dua kelinci nye, pada ngos-ngosan, tapi kalo si Aisha kok geli?

Wah… kudu panggil konsultan nih…..

Muhamad : LP, kenape ye, si Aisha malah geli?
LP : Ente ini tolol banget, si Aisha kan masih imut2, belon ade urat ngos-ngosan nye…

Dasar muhamad kaga percayaan, die cari jalan laen….

Muhamad : Saudah panggil si Aisha
Saudah : Aisha, sini….
Aisha buru2 dateng (takut di tempeleng), trus langsung buka celana, lobang tikusnye nye di cocorin deh ke arah muhamad…
Tentu aje muhamad tersenyum… pikirnye, ‘Wah… udah nyambug nih’

Sesuai dgn rencana, muhamad eksperimen, die coba lagi nyang kayak kemaren…

Aisha : Geli…. mak… geli banget …. jangan di pelintir2 dong

Muhamad tambah mikir, ‘wah kalo kaga di pelintir2, ane coba nyang laen’
Nah, sekarang muhamad pake jurus nya Pepeng ‘Jari Jari’
Sekeliling lobangnye di uyel-uyel…. sambil di sogrok2 pake jari, tapi sekarang udah jari tengah nyang gedean….

Aisha : Mak, sakit ame geli mak…… tulung tulung….. kemaren kencing ane udah robek, masak sekarang mau dibikin borokan ?

DENGAN TERPAKSA MUHAMAD NYETOPIN AKSINYE …..
SAMBIL MIKIR, KOK MASIH SAMA YA?

Usahamu memprovokasi boleh juga anak kecil. Tapi sayangnya yah kamu terlalu kecil untuk bisa manas-manasin guru TK di sini. Nilaimu kuturunkan jadi E.

Mau ngomong lagi ?

Kamu mau buat karangan ribuan halaman paling banter juga membuat loading blog ini makin lambat.. ;)

Anak TK.. anak TK…Hmmm …

Salam buat ayah bundamu
Semoga Tuhan menyertai kalian…

SALAM Iya

wah muhamad hebat dong!, ceritaiin dong pas jesus mau *****, **** enggak bisa ***** !xixixixi

Weleh-welelh…. mosok udah duapuluhan taon masih dibilang anak TK?, ape kaga boleh naikin dikit jadi Es Em Pek gitu?

Nah, kalo gitu sekarang kita coba dulu kehebatan Guru TK ini….

Coba jawab…..

Kenapa Muhamad sukanya ama Janda ame Pembokat ?

Atawa kalo keleeat berat, ini aje ………………..

Kenapa Muhamad hobinya belah duren ?

@Alexa yang imut : Bagus … setidaknya kamu nggak kebanyakan ngedumel dari utara sampai selatan. Tantangan diterima…

Kenapa Muhamad sukanya ama Janda ame Pembokat ? ===>

Pertanyaan aneh .

Mengapa menurutmu janda atau pembokat tidak boleh disukai…?
Pertanyaanmu salah secara mendasar.

Sudah… Kamu mau komentar apalagi anak manis ?

SALAM Iya…

jangan kan muhamad bapa’mu aja suka ama mama’mu yg profesinya pembokat, udh gitu janda lagi,xixixixi, hayo tebak “*****” yesus dipaku enggak????

Wah, ternyata selera ente juga sama dgn junjungan mu ya?

Okelah kalo gitu, ane ngalah…. silahkan ambil tuh janda2 ame pembokat, klo perlu malem2 ente ke kamar pembokat ente, trus esek-esek deh….. SELAMAT MENIKMATI…… anggap aje lagi makan nasi padang……. HA…..HAAAA……HAAAAAAAAA

NYOK NGEDONGENG LAGI….

Alkisah si Muhamad masih bingung, soalnye sampe sekarang die belom bisa nyikat si Aisha…. trus panggil deh konsultannye…. dari Indonesia …..
Singkat cerita si LP nyampe juga…..
LP : Spada…. spada….
Muhamad : Hoi, ulang sono salamnye…
Terpaksa deh die ulang lagi….
LP : Lam lekom wa bau spatuuuu….
Muhamad : Lekom slam wa bau banget lu….
Muhamad : Hei LP, masak sampe sekarang ane belom dapet si Aisha ?
LP : Wah, baginda kudu sabar, soale die belom punya urat ngos2an, apelagi lobang tikusnye udah robek, gara2 di sogrok pake jari tengah baginda….
Muhamad : Kalo gitu gimana caranya supaya die cepet bisa dipake?
LP : Ente musti ajarin die pelan2 bro. Caranye ente gosok-gosok aje, kaga udah disumpel lobang tikusnye itu, supaya ente tau urat ngos2an nye udah muncul ape belom….

Muhamad njalanin saran konsultannye…..

Pas aisha dateng, die mulai gosok2 pintu sorganye si Aisha nyang udah reobek….
Aisha : Baginda, kan udah robek, ga usah di sogrok2 ya?, ya?, ya?

Muhamad : Udah ente ngikut aje ape ane buat, atawa ente nanti dapet tempeleng dari ane?
Aisha : Pintu sorga ane yg di sumpel kok kena tempeleng?, kan ane nyang sakit?
Muhamad kaga peduli…. terus aje kerja rodi.. cuman si Aisha berhubung takut kaga berani njawab….

Sampe dua hari dua malem, di gosok-gosok, aisha kaga kasih reaksi ngos2an.. . padahal muhamad udah tiga kali nyemprot…

Brenti deh …. sementara doang, ntar di lanjutin lagi

Tiba2 malaikat Alexa lewat ….. nyanyi lagu nye mbah surip …

TAK SEMPROT KEMANE-MANE
TAK SEMPROT KEMANE-MANE
GA SABARAN DONG….. EMANG DONG…..
WHA….WHA….

@Alexa yang imut : Hiks hiks , anak kecil anak kecil…

Kalo kamu lebih memilih mendongeng daripada ngedumel dengan guru TKmu yah, kau nikmati sajalah naskah dramamu sendiri…

See You cah

SALAM Iya

Salam untuk ayah bundamu…

Loh?, LP . ente mau kemana?, kokngacir sih?, kayak islam2 nyang laen luuh… kaga sportif luuhhh… bencong luuuhhhh…

Kan jelas semua tokoh nyang di drama itu disebutkan dalam sejarah muhamad ….

Udah lah, klo ga mau ane ngedongeng buat ente, ane ajukan pertanyaan aje deh …..

Kenape keahlian Muhamad itu belah duren ?

Hayo… kudu jawab looohhhh….. angan malu2in islam lo…

Pertanyaan sederhana dari murid TK mu ini…..
Klo ente sebagai gurunye pemberani kayak Imam Samudra… berarti ente islam sejati….

@Alexa yang imut-imut : Kalo kamu bertanya kalo gw bisa tak jawab. Lha kalo kamu deklamasi main drama sendiri lha terus apanya yang mau dijawab…

Kenape keahlian Muhamad itu belah duren ? ===> Nggak, pertanyaanmu kedengarannya seperti pertanyaan : Mengapa Macan makan rumput…?

Pertanyaan salah , tidak bisa dijawab…

Next …

@Alexa; Demi Allah yang diriku dalam genggamannya, Aku serahkan diriku kepadamu ya Allah, ampunilah segala kesalahanku ya Allah, tunjukilah aku jalanmu yang Lurus. Tuan Alexa penghinaanmu sudah kelewatan, bertobatlah, sebelum Allah mengazabmu. Semoga Allah memberimu hidayah.

@LP penghinaan ini sudah kelewatan saya harap anda menyelesaikannya.

Tipikal muslim, ngga bisa jawab langsung minta tolong sama Olow.

@Om Cosmic BOLOR… Cekixkix..kix…
Emang biji otong Kresten sama dengan **Censored** semua… :roll:
Coba orang Kresten jawab dong… pertanyaan gua, seenggaknya ada alasan mengapa si @Om Yesus disalib cuma pakai KOLOR DOANG ?????

http://jelasnggak.wordpress.com/debat/#comment-6915

Tentu saja saya akan menyelesaikannya… Biarpun anak TK yang berbuat, bagaimanapun setiap guru TK kan tetap punya tanggung jawab moral menyelesaikan perbuatan kurang sajen murid TKnya…

Salam Teman
Semoga Allah besertamu…

Huaa…….hhhhaaaaa…….hhhhhaaaaa

LP nan ayu, pertanyaan yang sangat mudah di jawab, tapi ente ngelak….. kecian deh looo….

Supaya ente kaga penasaran, ane bantuin,,,,, artinye Muhamad itu Hidung Belang…. doyannya ame peyempuan….. gituu…..

Tapi ente kudu belajar banyak ame muhamad cara nyari peyempuannye….

nyang pertame : pake comblang
nyang keuda : kirim saingan ke medan perang
nyang ketiga : pilih pembokat
nyang keempat : cari bini2 nyang lakinye pindah agama
nyang kelima : rampas budak perempuan
nyang keenam : embat budak2 alasannye pampasan perang
nyang ketujuh :
nyang kelapan :
nyang kesembilan :

berhubung banyak banget taktiknye, ane juga ilmunye belon nyampe

Eh… bos LP, noh nte dibantuin ame Santo Braling…. ente kudu nyelesaian masalah ente ame muhamad … sono gihhh….

Kalo kamu tanya itu mendingan satu demi satu, jadi nggak bikin pegel yang njawab…
Pertanyaan yang mana yang kamu inginkan agar dijawab lebih dulu ?

SALAM

Mas LP, ok mas thank you responnya, saya buatin mendoan dulu ya, langsung saya bawa dari Braling, makannya pake cengis, minumnya sekalian pake jahe anget gulajawa di sruput mak Nyos, saya cuma nunggu alexa klepek klepek.

Salam hangat dari Braling.

Salam hangat juga

Terimakasih…atas jamuannya :)

@Bos LP
Wah ternyata Jaka Sembung nih …..
Ane pikir ente guru nyang otaknye encer, ga taunye ente lemot juga ya…. pertanyaan nya yang itu … kenape keahlian muhamad belah duren?…. berhubung ente udah ngelak ya udah lah, mendingan ane lanjutin dongeng ane …

Oh iya ini ada cerita baru ……

Muhamad bosen banget, ga ada satupun punggawa yang punya bisa nyenengin ane. Mau maeinin si aisha udah bosen juga …. pikirnya, ‘bete …. bete….. bete….’
Lagi bete2 nya, muncul Umi Salama…. untung masuknye pelan2 kalo kaga bisa kejedot ame kepala nye muhamad tuh…..

Muhamad : ade ape umi dateng ke kemah kesayangan ane?
Umi Slaama : Ane liat2 baginda lagi bete ya?, ane juga lagi bete… Krn sama2 bete mending kite ngerumpi aje nyoook!!!??
Muhamad : Okelah kalo begitu.. tapi kite ngeomongin ape?
Umi Salama : Ape aje, nyang penting sesuai keahlian baginda aje
Muhamad : Wah ane ahli nye ngomongin seks-mengeseks…
Umi Salama : Oke juga…. nah sekarang baginda mau ngoming siapa?
Muhamad : Gini, ane kan udah pake aisha yang masih ingusan, tapi sekarang ane udah bosen, trus barangnye ternyata kayak gitu aje kaga berubah-2….
Umi Salama : Emangnye baginda pake dimane aje?
Muhamad : Di kebon udah, di tengah gurun pasir udah, di dapur udah, trus rasanya gitu2 aje
Umi Salama : Itu mah cuma tempat nya doang berobah, kudu cara nye nyang berubah….. baginda coba lobangnye di sumpel pake kaen, trus anusnye di sogrok pake anunye baginda
Muhamad : Ente kok pinter banget?, emangnye ente udah pengalaman ?
Umi Salama : Ya udah lah…. justru ame suami ane gayanye udah ganti lagi, mulutnye ke lobang ane, trus pentungannye ke mulut ane, trus jari tengahnye udah ke anus ane …. tree in one….
Muhamad : Wah ane jadi kagum ame pengalaman ente…
Sepulang nye umi salama muhamad jadi nepsong banget nginget rumpi dgn umi salama…. pikirnye ‘Sialan tadi ane udah cerita nyang mesum2, kenape ane kaga pake aje?’

Yahh…. terlanjur deh…. nyesel-nyesel-nyesel….

Malaikat Alexa lewat …. nyeletuk deh …

Makenye, kalo di suruh milih otak jangan yang terakhir ….. gitu deh ….. bolot ….

Hmmmm…entah gereja mana yang memunculkan makhluk hidup semacam dirimu bocah pentil…

Terserah dirimulah. Kalo anak muda hendak berekpresi mencari aktualisasi diri yah kadang memang jungkir balik kurang sajen…

Bye… anak manis
Salam untuk ayah bundamu…

See You

Lo….lo….looooo ….. ente mau kemana LP yang lemot ?
Kita kan baru pemanasan, kok udah ngambek gitu ?

Oh ya… ada salam balik dari ayah bunda ku ….

Tuh kan udah di salamin balik?, jangan kabur dong….
Atau ente udah punya pengganti buat nyerang ane? …. suruh aje deh kalo gitu,….. berarti kualitas ente udah ke baca ….

Mendingan ente baca cerita kelanjutannya ….

Seminggu muhamad uring2an, die inget terus ame Umi Salama. Terus panggil deh konsultannye yang paling bohay kayak olga saputra…
Muhamad : Hoi LP, ane lagi pusing nih ….
LP : Da pa? kok kayak benang kusut gitu?
Muhamad : Gini, ane nepson banget ame Umi salam, tapi kemaren waktu die dateng, ane cuman ngomongin nyang ngesek22 doang, tapi kaga di terusin ke pojokan
LP : He baginda, si Umi itu udah punya laki, kaya pulak.
Muhamad : Justru itu ane suka, bekas orang, trus yang paling penting kaya itu tadi…
LP : Tapi susah mo ngedapetinnye tuh baginda..
Muhamad : Ach, ente ini banyak cincong, culik aje
LP : Okelah kalo begitu….
Singkat cerita di culik deh umi salama …. pas ketemu muhamad, langsung deh ….
Muhamad : Hayo, buka celana. … Ane udah buka celana dari tadi.
Umi Salama : Baginda, ane kan udah punya suami.. Plis dong ahhh
Muhamad : Klo gitu ane paksa nih
Umi Salama : Ane menjerit dong ahhh
jadi deh umi salama di perkaos ame muhamad, cuman si umi kaga bisa ngejerit, soalnye mulutnye di sumpel
Cuman si muhamad makin girang, soale si Umi ternyata heboh juga waktu di embat…. pake suara mendesah, sambil jerit2 dikit … keenakan
Ahh…..ahhh…. eeehhhh….eeeehhh….
Puncak deh … …. akhirnye umi pulang sambil menitikkan air mata, tapi muhamad kaga peduli …..
Pikirnye, nyang penting ane PUAAAASSSSS….

Bocah pentil bocah pentil ….

Bukannya ngambek, gw lagi ngurusin murid TKku yang lebih senior. Sebagai junior kamu nyapu ngepel saja dulu. Kali-kali saja guru TKmu terharu…Sabar…. gicu yah…

Salam Anak Manis

See You

mas LP, gw rasa si alexa nih nyeritain pengalaman ortunya kali ya, nyokapnya lonte bapaknya penjahat kelamin, ahhh dasar tuhan ama pengikutnya sama, tuhannya pake kolor doang, pengikutnya si alexa anak hasil ngewe dijalan,xixixixi

Woalah…. ente beneran kabur ya?, kok ga ada lagi disini ….
Klo gitu mendingan ente minjem sapu tangan aje noh, buat ngelap aer mata …..
Atawa emang muslim kayak ente ini lebih sering pengecut nya ya?, ape kaga ada bahan pembelaan buat nabi ente ?
Klo ane ini Muhamad, pasti ente udah ane pecat jadi pengikut ane… masak pengikut muhamad pengecut kayak ente ….

PENGECUT ….. PENGECUT….. PENGECUT

NIH BACA AJA CERITA ANE …

Karena ternyata memperkosa itu enak bukan kepalang, maka muhamad memutuskan untuk menakut-nakuti Umi Salama….
Muhamad : Hei LP, sebagai kaki tangan ane nyang paling setia, ente kudu nyulik si Umi Salama
LP : Loh?, buat ape lagi baginda?
Muhamad : Ane udah kesengsem ame si Umi, Mau ane perkaos lagi
LP : Baginda, kan baginda banyak duitnye?, cari aje nyang bisa dibayar…. supaya kaga rese di kemudian hari.
Muhamad : Kaga, ane mau si Umi Salama

LP akhirnye nyulik Umi Salama ……………

Umi Salama : Baginda, kan sudah pernah perkosa ane, kenape lagi sekarang?
Muhamad : Ane mau perkosa ente yang kedua kali… cuman nyang ini lebih spesial
Umi Salama : Tapi ane udah kaga mau
Muhamad : Ente kudu mau, kalo kaga ane ceritain ame suami ente… Mau kaga?

Umi Salama nyang takut dicere ame suaminye akhirnya menurut aje….

Sesuai dgn janji Muhamad, maka Umi Salama di perkaos, cuman sekarang kaga lewat depan lagi, tapi lewat jalur belakang…..

Alkisah cerita ini tabu banget, makanye muhamad kasih perentah…

Muhamad : Hei LP, jangan sampe cerita ini tersebar ya?, atau leher ente ane penggal?
LP : Baginda, sepanjang pengetahuan ane, ini adalah sodomi pertama yang baginda lakukan…

Jalan2 ke kepasar cari sotomi
Tapi lebih enak lagi sodomi
HUA………HAAAAA…..HHHHHHAAAAAAA……

pret pret… blukutuk kutuk

@Oey Domba Yesus
=========================================
Cekixkix
June 27, 2010 at 4:16 am

@Om Hh
Dalam setiap pembicaraan selalu nyrempet ke bola, bahkan setiap kalimat yang diucapkan ada bolanya, gitu loh……. Oom……/i>
===
Tapi gue yakin 1000% temennye si @Om kagak pernah sekali pun makan BOLA, ngerti maksudnye ???? … Cekixkix…kix…kix….

Smua orang kresten 1000% suka makan babi, klopun jarang sekali ngomong soal BABI, contoh :
1. @Om Alexa, malu ngomongin **Censored**sebab BIJI **Censored**… diganti sama biji otong babi
2. @Om Cosmic Bolor: malu ngomongin **Censored**sebab Batang **Censored**… diganti sama batang otong babi.
3. @Om Jelasnggak, malu ngomongin **Censored**sebab … sering SODOMI **Censored**BETINA… Cekixkix..kix…kix…
=====================================

@Om Alesa said:
Jalan2 ke kepasar cari sotomi
Tapi lebih enak lagi sodomi
HUA………HAAAAA…..HHHHHHAAAAAAA……

======= :roll: RUUUUAAARRRRRR BIASA, JADI SI @OM ALEXA JUGA DISODOMI SAMA SI @OM JELASNGGAK :roll:

ruaarrrrrr biasa….. bah…., pantasa BIJI **Censored**E diganti sama **Censored** BABI…. :lol: :lol: :lol:

Wah si LP kaga bisa ngebelain nabinye sendiri?

Ane kuatir jangan2 ente islam gadungan ya?

Sengaja ane kasih waktu berhari-hari, tapi ente tetep ga bisa ngasih pembelaan ente …. mendingan ente ngundang temen2 islam ente supaya dateng kesini trus bantah cerita ane… Gimana?

Ahhhh…. jangan2 ente juga pengecut …..

Ane kasih tau ye …. udah belasan blog2 punya islam ane datengin semuanya pengecut ….. ade nyang pake pura2 ngilang, ade yang sengaja ngapus cerita ane, ade nyang isinya maki2 doang, ade nyang ngeblokir, tapi banyak banget yang kaga bisa ngebantah kayak ente ini ….

Kecian dehhhhhh ….

Sekarang gini aje … supaya ente gampang ngebelain nabi ente …
Pertanyaannye :

Apa keahliannya nabi Musa ama Muhamad ?

Gampang kan?

Kalo kamu memang niat diskusi ya kutanggapi bolehlah, lha ngomong sama kamu kayak ngomong sama tape rusak… Aku ngomong eh kamu cuekin kemresek sendiri, kamu malah ngomong sendiri nggak jawab omonganku.. kamu malah memperdengarkan kisah skenario sendiri .

Kalo kamu memang mau diskusi ya diskusi, kalo memang kamu cuma pengin curhat ya ngomong saja sendiri. Lha kalo cuma pengin curhat kan ya emang nggak perlu dijawab…

=============================================
Sekarang gini aje … supaya ente gampang ngebelain nabi ente …
Pertanyaannye :

Apa keahliannya nabi Musa ama Muhamad ?

Apa ya ? Aku nggak mudeng arah omonganmu. Kalo menurutku sih mereka berdua sama-sama pemimpin yang berpengaruh dalam masyarakatnya…

Ada pertanyaan lain…?

@All
Pada suatu hari si @Om Alexa diperiksa ame Bareskrim atas dasar pebuatan pideo porno nyang menggetarkan bulu otong kaum pria… Cekixkix…kix…kix….

Pemeriksa: Kenapa ente berbuat mesum dengan dia. :(
Alexa: Maaf pak, nyatanya saya JANTAN dan dia BETINA

Pemeriksa: Yayayaaaa… tapi tetap saja dia itu bukan kaum kita.
Alexa: Ooooo… jangan khawatir Pak, alat kelamin kami sejenis kok.

Pemeriksa: Masuknya ?!
Alexa: Ini lho, biji **Censored**saya dah di ganti sama biji **Censored** Babi… so, jadi bolehkan kami berhubungan sex bebas.

Pemeriksa: Biji Otong kamu diganti sama BIJI **Censored** …..X^@#$R*(@!!!
Alexa: Betul sekali dan Uenaakkkk Gila :mrgreen:

Pemeriksa: Kalau begitu kamu di bui di kandang Babi.
Alexa: Tolong kami Pak, klo anaknya lahir dan saya masih di bui… berilah nama untuknya, @**Censored** Ngepet Alexa Junior

Wartawan2: Cekixkix…kix..kix..kixxxxxxxx :lol: :lol:

**Censored**

@All BABI KRESTEN NGEPET
Ane kasih tau ye …. udah belasan blog2 punya islam ane datengin semuanya pengecut ….. ade nyang pake pura2 ngilang, ade yang sengaja ngapus cerita ane, ade nyang isinya maki2 doang, ade nyang ngeblokir, tapi banyak banget yang kaga bisa ngebantah kayak ente ini ….

Siape nyang ngilang ??? NOOOHHH BUKTINYE

Roy Rey said
June 24, 2010 at 8:40 am

sekedar informasi orgasme **Censored** bisa sampai 30 menit

Cekixkix said
June 24, 2010 at 8:48 am

@Om Roy Rey
Klo organism babi jadi-jadian, khek si @Om Alexa …. kira-kira 3 menit kali… Cekixkix…kix…kix…

Kesian tuuuhhhhh, **Censored**… blon juga panas …eh si @Om Alexa dah **Censored**duluan… Cekixkix…kix..kix… :roll:

Roy Rey said
June 24, 2010 at 8:43 am

Apha kabar bos alexa?
Wah kayanya sibuk nih…ya?

Kacian tuh cekixkix… jadi ga punya lawan

Cekixkix said
June 24, 2010 at 8:55 am

@Om Roy Rey
Kheknya si @Om Alexa… masih dibui di kandang BABI, katanye sich lagi asik-asikan honeymoon dengan para **Censored** BETINA tuk melangsungkan keturunan… sesuai dengan ajaran YESUS CHRASHTUSSSS…. Cekixkix…kix…kix…

Ada **Censored** LAINnye ??? …. Cekixkix…kix…kix….

Ane kasih tau ye …. udah belasan blog2 punya islam ane datengin semuanya pengecut ….. ade nyang pake pura2 ngilang, ade yang sengaja ngapus cerita ane, ade nyang isinya maki2 doang, ade nyang ngeblokir, tapi banyak banget yang kaga bisa ngebantah kayak ente ini ….

====> Iya rasanya memang tidak banyak manusia yang mau ngobrol sama Tape Rusak. Jika kamu tidak mengubah cara curhatmu ya otomatis kamu curhat sendirian, nggak ada yang nanggepin…

Lha anehnya kamu gak sadar alasannya malah semakin merasa gagah…. Nggak perlu kayak gicu… Dianggap pinter atau nggak, itu yang menilai kan orang lain …

Oke ya…?

@Om Lovepassword
Iya rasanya memang tidak banyak manusia yang mau ngobrol sama Tape Rusak.
Cekixkix…kix…kix…. jadi barangnya si @Om Alexa, setelah di operasi kelamin ame BIJI **Censored** kayak Tape Rusak… Cekixkix…kix…kix….
Klo gitu, gua kagak heran … baru 3 menit esex-esex ame **Censored**betina dah **Censored** duluan:roll:

Om kix,
kok setiap kalimat yang om tulis kok selalu ada babinya om? Kamu agamawan sejati ya?

@hh,

Si cekikix itu yaa si hanifa itu.. sama gayanya.

Ustadz mabur mabrur.

Biarin saja lah.

Nanti juga dia diem sendiri.

(namanya juga orang lagi sakit)

@ Pak Jell,

(namanya juga orang lagi sakit)

Sakit ati kaleeeeee…

@Om Jelasnggak
Cekixkix…kix…kix…
copycat-nye kaleeee…. pembunuh berantai bacotan kresten idiot… Cekixkix…kix…kix….

Besok-besok gue mo gaya ARIELPORN biar sangka group PETERPAN sekalian… asal jangan mirip @Om Alexa ajah, biji **Censored** gue mah masih bagusan dan original dari pada biji otong **Censored** babi dan mirip batang **Censored** Yesus nyang segede **Censored** monyet…. Cekixkix…kix…kix……

@Om Hh
Kheknya BABI itu nyang harap klo di makan, klo nulis “@Babi Ngepet Alexa Junior” atau “@Om Alexa berbiji OTONG BABI nyang blon di SUNAT”…. kagak haram om…. Cekixkix…kix…kix…

@Om Jelasnggak
@Om Hh
Kheknya **Censored**itu nyang harap :roll: klo di makan, klo nulis “@Babi Ngepet Alexa Junior” atau “@Om Alexa berbiji **Censored**nyang blon di SUNAT”…. kagak haram om…. Cekixkix…kix…kix…

Kheknya gue salah tulis tuhhhh…. coba elo benerin…. Cekixkix…kix…kix…

Om Kix…….
Ada teman saya pencinta bola, apalagi tingkat dunia seperti yang sedang berlangsung sekarang ini luarbiasa fanatiknya. Dalam setiap pembicaraan selalu nyrempet ke bola, bahkan setiap kalimat yang diucapkan ada bolanya, gitu loh……. Oom……..

Ah…. kiranya Oom selalu bilang babi bukan karena pencinta babi. Semoga.

salam

@Pak Cosmic,

Dia sakit hati sama siapa..?

Sama babi…?

(kok dia marah sekali yaa pada babi-babi itu :lol: :lol: :lol: )

@Om Hh
Syukurlah… kelian dah banyak ngomongin Islam… jadi mulai mencintai Islam… Cekixkix..kix…kix….

Jadi kapan kelian mo MUALLAFnye ????

@Om Hh
Dalam setiap pembicaraan selalu nyrempet ke bola, bahkan setiap kalimat yang diucapkan ada bolanya, gitu loh……. Oom……..
===
Tapi gue yakin 1000% temennye si @Om kagak pernah sekali pun makan BOLA, ngerti maksudnye ???? … Cekixkix…kix…kix….

Smua orang kresten 1000% suka makan babi, klopun jarang sekali ngomong soal BABI, contoh :
1. @Om Alexa, malu ngomongin **Censored** sebab BIJI **Censored**nye… diganti sama biji **Censored**i
2. @Om Cosmic Bolor: malu ngomongin **Censored** sebab Batang **Censored**… diganti sama batang **Censored**
3. @Om Jelasnggak, malu ngomongin **Censored**sebab … sering SODOMI **Censored****Censored**… Cekixkix..kix…kix…

mas, sesekali cobalah menulis dengan fakta, jangan terus terusan seperti ini.

@Om Hh
Emangnye temen @Om, nyang panatik BOLA faktanye suka makan bola gituh ???????
Hiiyyy…. tatuttttttttttttt… Cekixkix…kix…kix….

kalau aku mas kix, kubantah habis semua dongeng si alexa itu, bukan malah omongin babi dan otong nggak karuan.

@Om Hh
kubantah habis semua dongeng si alexa itu,
Cekixkix…kix…kix… ngapain juga ikut-ikutan menghayal PORNO tanpa ada dasar samasekali… Wewwww….
Klo gue pan, dah jelas ada juklaknye.

Contoh fakta 1: Soal si @Om Yesus di salib cuma pakai kolor doang di Bani Israel….. klo di PAPUA kheknya si @Om Yesus disalib cuma pakai KOTEKA kaliiiii……. Cekixkix…kix..kix…

Contoh fakta 2: Si @OM Yesus itu menurut Al Bebal… disunat lho, cuma gue kagak tahu apa **Censored** masih utuh .. kagak ?!??…. Cekixkix…kix…kix….

kalau saja aku mengerti sejarah Nabi, kubantah habis semua dongeng si Alexa, kubungkam dia.
____
Hey you, Alexa, walau aku ndak mengerti sejarah nabi, dongengmu itu salah besar.

Cekixkix…kix…kix… ngapain juga ikut-ikutan menghayal PORNO tanpa ada dasar samasekali… Wewwww….
Klo gue pan, dah jelas ada juklaknye.

==
Oeyyy… Cekixkix !!!!, statement elo benar sekali…. orang kresten bungkam seribu basa…. Cekixkix…kix…kix..

Stop hayalanmu itu, Alexa,,,,,,, hayalan tanpa dasar dan tanpa juklak itu semua.

cekikix.

Gaya loe bosenin.

@Om Jelasnggak :lol: Tapi gue kesenengan… Cekixkix…kix..kix :lol:

@Cekixkix

Betul betul betul :mrgreen: :lol:

@cekikix.

Biarpun kau kesenangan,

tapi gaya kau tetap membosankan…

@jelasnggak

Cekixkix & alexa ga ngebosenin tuh bos….

yang ngebosenin mah… @raden, @fery, @ndablek,@wawansyah….

lanjut….

Haaaa…….haaaaaa…..hhhhhhaaaaaaaaa………

Udah mulai rame nih ……

Cuman bos LP, kalo ngomong ga usah pake emosi …..

Gini, kalo ane bilang blog2 punya islam itu pengecut semua itu bukan soal cara cara komen, atawa ngomong, tapi orang islam paling ga bisa membela nabinya sendiri …. soal cerita ane, siapa bilang ane pengen ngajak ngobrol ? siapa bilang ane curhat?

SEBAGAI PEDOMAN ENTE ……
PADA WAKTU ITU JALAN CERITA DAN HIDUP MUHAMAD MEMANG GITU, CUMAN ENTE2 KAGA PERNAH TAU CERITA ASLINYA, ENTE CUMA TAUNYA LANGSUNG BENTUKNYA AYAT2 DI ALQURAN, TAPI KALO ENTE SIMAK BAIK2 HIKAYAT SI MUHAMAD SEMUA NYA SEPERTI YANG ANE TULIS ….

Tapi ane sangat ngerti kalo ente punya kelemahan paling susah ngertiin suatu cerita …. soalnya sejak dari sononya orang islam itu milih otaknya terakhir, jadi udah ga bisa di benerin …..

Satu lagi, untuk pertanyaan yang paling mudahpun ente ga bisa jawab ente bilang ga mudeng ….. hal ini lebih membuktikan kalo orang islam itu milih otaknya terakhir…. kalo ente masih ga ga percaya sama omongan ini, coba ente teliti omongan si Cititit ini, dia ini memang produk terakhir yang otaknya tetep aje di dengkul ….. komennya bikin ane kesian sama dia …..
Nah, entepun kira2 kualitasnya sama dgn si Cititit ini …..

Sekarang ane ulang lagi, dan ente sebaiknya tunjukkan kualitas ente yg katenye hebat …

Apa perbedaan keahlian nabi musa dan muhamad ?

@Om Alexa
Kalau elo benar-benar kresten pembrani dan pintar, kheknya ada nyang mengganjal soal keimanan Kristen berdasarkan KITAB Al BEBAL perihal SUNAT OTONG
Tolong elo baca baek-baek kitab (PB) Perjanjian Bau ini:… Cekixkix…kix..kix…

Lukas 2:21. Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus DISUNATKAN, Ia diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibu-Nya.

Kejadian 17:10 Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu HARUS DISUNAT;

Gue dah tanya “knape si @Om Yesus disalib cuma pakai kolor doang ???”, pertanyaan sama orang HKBP (Himpunan Kolor **Censored** Paus) dan orang GPIB (Gedein Perut Inget BABI)… jawabanya kurang memuaskan.

Jawaban:
HKBP : Karena Yahudi dikutuk jadi BABI. jadi YESUS disalib pakai kolor doang agar **Censored**nya tidak kelihatan.

GPIB : Karena Yahudi dikutuk jadi KERA, maka YESUS disalib pakai kolor doang sebab **Censored**cuma segede **Censored**monyet.
————————–
Cekixkix : Menurut gue, kalo si @Om Yesus disalib kagak pakai kolor … maka kelihatan **Censored**nyang disunat.

Menurut @Om Alexa, kira-kira apa yeh… Cekixkix…kix…kix…

Kamu kok tahu sih kalo aku hebat, padahal aku gak pernah buat pengumuman ke kamu lho…Heran juga aku…

Nah sekarang buat Cititit ….

Kira2 pemeran utama video porno yg lagi santer itu apa bener ariel?, luna maya?, cut tari?

Apa bener semua nya islam ?

Apa bener ariel berasal dari Padang yang katanya sangat religius?
Apa bener cut tari berasal dari aceh yang di sebut serambi mekah?

@Om Alexa
Apa bener semua nya islam ?

Katanye sich…. semuanye MIRIP KRESTEN…. Cekixkix…kix…kix…
Makanye banyak-banyak elo tonton berita nyang ada kata MIRIP-MIRIPAN.. :P

Ariel mirip Cekixkix…sama2 tidak makan babi…hahaha…Cekixkix…kix…kix…oh iya…sama2 sembah 5x sehari…juga ngeseks 5x sehari…lebih babi sama perangai kalian…Cekixkix…kix…kix…Cekixkix…kix…kix…Cekixkix…kix…kix…

@Om Cosmic Bolor
Ariel mirip Cekixkix…
=========
:lol: Top dahhh…. gue, dikrubutin BINTANG FILM … Cekixkix..kix…. dan @Om CosmicBoy dikrubutin BINATANG SEREM… Cekixkix…kix…kix….

Hahaha…Cekixkix…kix…kix…

Ariel (solat 5x) + .Cekixkix (solat 5x) + Mamad (solat 5x) x Luna ( solat 5x) = Babi (5x lebih enak dari daging lain).

Cekixkix…kix…kix…Cekixkix…kix…kix…Cekixkix…kix…kix…
Cekixkix…kix…kix…Cekixkix…kix…kix…Cekixkix…kix…kix…

Ariel solat..?

HUAHAHAHA….!!!!!!

aya..aya wae….

Arielporn mirip ariel sharon…

jell jell, makanya jadi admin itu yang adil, jangan berat sebelah. Lha kamu jadi wasit merangkap pemain, plus gak tahu aturan pula… Baguslah….

@alexa & cekixkix

Wah… boss nongkrong disini…..
Wah…ada pertarungannya juga…. menyimak dulu ah….

@cekikix

Sory yaa komentar kau banyak yang di sensor.
.
.

Ngomong-ngomong….Kau agamanya islam yaa ?
.
.
.

Cuma saran.

Kalau kau begini terus… nanti saya takut kau jadi seperti muhammad lho…. (ngaku bertemu malaikat padahal kena ayan)

Salam.

@jelasnggak

Wah gimana nih bos….?
Gw lagi nikmatin pertarungan antara alexa dan cekixkix… kok di potong….???

GA SERU AH….!!!!

@Roy Rey,

Sori bleh….

Selain ngga lucu…

lama-lama bacanya juga sebel.

Kalau cekikix ingin ngomong ngga nyambung dan ngga ada datanya, yaa silahkan di blognya sendiri saja laa (blog si cekixkix = haniifa)..

(kasihan muslim-muslim yang lagi baca di sini)

Saya rasa bagusnya kamu rada adil. Omongan Alexa itu juga skenario sinetron. Bukannya menampilkan alur diskusi untuk ditanggapi… Lha wong setiap kutanggapi malah nyamber ngarang cerita yang lain…

Artinya yah : Dia cuma curhat memakai kalimat gak bagus , gak minat diskusi ….

Makanya kalo jadi admin itu yang bener – jangan berat sebelah.

Omongan alexa ada dasarnya : hadist dan quran.

Omongan cekixkix ngga ada dasarnya.

Udah gitu ngga nyambung pulak.

Saya rasa itu sudah adil kok.

@lovepaword

Saya turut berduka atas “penderitaan” anda….
HAHAHAHAHAHHAHHAHAHAHHAHAH….sekali lagi ah…

BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHA….

bos jelasnggak, gw numpang nih dikit

buat yang doyan film gratisan….

http://royrey.wordpress.com/2010/07/02/gratisa/

Kalo gw mah doyannya nasi goreng

Hmfffhhhhh …… kacian si LP
Kenape lo?, lagi kena alergi kutu ayam ya?

Sapa bilang ane kaga niat diskusi?, ente aje nyang kaga ada otaknya…. makanya nyimak ……. nyimak …. klo punya alquran di baca, cari juga referensi yang cerita ttg muhamad ….

Kalo menurut ente kayak sinetron, sebenernye emang cerita muhamad itu kayak sinetron…… tetapi lebih tepat sinetron yang di angkat dari kisah nyata … yakni KEHIDUPAN MUHAMAD SEHARI-HARI…. (MAKSUDSNYA KEHIDUPAN MESUMNYA)

Perlu juga ane tambahin … admin / jelasnggak udah jelas adil banget … klo ente anggap kaga adil, itu berpulang dari isi kepala ente … ade otaknya ape kaga?.

Dasar goblok luu…… udah goblok, males baca pulak …..

Kenape lo?, lagi kena alergi kutu ayam ya?

===> Nggaklah, gw gak alergi kok sama elo… Nyantai aja… Hi Hi Hi , yah cuma kadang elo bikin bersin-bersinlah sedikit.

HHAAAACCCIIIIIII …….

Haduh, idung ane ngeluarin lendir nih ….. bersin-bersin …
E’eeeehhhh….. lendirnye beda ye?, kalo muhamad lendirnye putih, tapi kalo bersin ane bening … kan dari idung?, kalo muhamad kan dari biji kormanye …

Cuman sekarang ane lagi males nyeritain kisah lanjutan muhamad …
Jadi baeknye ane nanya aje deh …

Emangnye nyang buatin pideo nya si aril ame cut tari, en’ luna maya itu elo ya?

asyik dong ?

Ente tau ga?, kalo cut tari itu asalnye dari aceh?
Ente tau ga?, kalo aril itu asalnye dari padang?

Padang?
Aceh?

Kalo padang biasanya panatik ame islam
Nah, kalo aceh di sebut juga serambi mekah

Ane kasian banget ame padang2 en’ aceh2 yang baek2 …
Tapi klo di pikir2, berarti ajaran muhamad sukses besar di padang ame aceh ….

Selamte deh …..

@alexa

hegemoni daerah itu agak sangat susah memang diakui dan diterapkan di dunia modern ini…

saya pernah lama di Lhokseumaueh…
dan apa yang saya lihat memang agak bertolak belakang dengan pandangan umum, bahwa prostitusi terselubung dan cara orang berpacaran menjadi point utama atas kebiasaan buruk manusia yang nyata2 mengatakan dirinya masih menjadi penganut agama, apalagi dengan kultus daerah tertentu…

dan ternyata hegemoni itu tidak melulu di daerah Indonesia yang notabene kehidupan agamanya dinilai paling bagus, macam aceh atau padang,
nyatanya teman saya dari Al Jajair, Mesir, Libanon, Qatar dan Tunisia serta Maroko, yang mayoritas agama tertentu, (kecuali Lebanon yang 50-50) kelakuannya sama di dalam hal “dua sejoli” ini hehehehe…

semoga paham maksud saya,

Ya gampanglah logikanya itu. Kalo lingkungannya ketat, baik karena alasan lingkungan agama atau kebijakan pemerintah negara tertentu , kebijakan daerah dsb ya kalo ada prostitusi ya pasti terselubung. Lha wong larangannya ketat.

Kalo sebaliknya, ya prostitusinya terang-terangan.

Jadi yah yang prostitusinya terang2an ya gak usah merasa lebih bangga ketimbang yang terselubung. Lha wong tetap sama-sama ada.

@lovepassword

prostitusinya memang terselubung
tetapi saya katakan di atas… adalah cara orang berpacaran… itu terang2an di setiap pantai lhokseumaue..mengerikan

itu masalah umat manusia, bukan hegemoni agama atau daerah…

Sebenarnya cerita ane, lebih kepada kesuksesan Muhamad menyebarkan ajaran penebar sperma nomor wahid .. maksudnya lagi, bahwa ajaran mesum seperti yang dilakukan muhamad di serap habis2an. Artinya lagi, bahwa di kedua daerah itu, tabiat mesum sudah menjadi komoditi unggulan seperti yang di tularkan oleh muhamad….

Maksud gue lagi ….. gue mau ucapkan SELAMAT KEPADA MUHAMAD

@Alexa

Alexa orang Indonesia kah?

iseng tanya saja

sepertinya orang indo tulen, amang

Alexa, atheis ya? Banyak lho komentator yang menganggap mas Alexa kristen.

salam

Wah jangan gitu mas HH. Jangan mencemarkan ateis dong…Hik Hik hik..^_^ ;)

Pertanyaannya kalo disingkat, Siapakah Alexa?

Nah, sebagian dari kalian sudah tau siapa alexa sebenarnya ….
Indonesia?…. pasti
Atheis?….. masih belum jelas, yang pasti sudah bukan islam

Kalo ada nyang nganggap ane atheis, biarin aje. Tapi kalo atheis nye tau atiket, kaga nebar sperma, kagak menindas perempuan atau kaum marjinal, maka ane lebih baek milih atheis…..

Kristen?….. masih belajar….. jadi jangan nanya ttg kristen dulu…. taon depan kayaknya udah boleh …

@Alexa

ok terimakasih

btw, kalau memang benar ada “kegiatan” belajar Kristen
sebaiknya jangan memilih sesuatu karena menemukan kebrobrokan di yang lama, toh di yang barupun akan ditemukan kebobrokan yang sama,

tetapi jika telah menemukan TUHAN, tepatnya jika telah ditemiukan TUHAN, maka itu baru yang tepat…

salamat belajar…
saran saja,
ada baiknya bahasa2 yang walaupun itu bisa benar, tetapi jika tidak diucapkan dengan bijaksana hanya akan membuat kekacauan…

saran saja;

salam

@alexa : Kalo kamu mau belajar mengenai Kristen, belajar sama saya saja. Per jam satu silverqueen. Lha ntar kalo kamu sudah kululuskan kamu boleh belajar sama Parhobass. Tapi kayaknya sih model2 kamu sulit lulus… Lha wong jelasnggak saja gak lulus2….
Hik Hik Hik…

Salam Cah….

Katanya seseorang (saya lupa namanya) di blog haniifa, Alexa adalah murtaddin. :oops:

betul nggak ya? :oops: :)

Di blog ini beliau sudah mengakuinya: “Atheis?….. masih belum jelas, yang pasti sudah bukan islam.”
Sudah bukan, itu berarti telah murtad, dan disebut murtadin. Apakah neng menganggap pengertian murtadin = murtad dan menjadi kristen? Tidak, Neng geulis.

salam

@Parhobas
Anda bijak…. kalo gitu ane ucapin terima kasih.
Kalo belajar bukan berarti ane kristen…. belajar aje…. mudah2an memang ketemu Tuhan…. tunggu aje waktu nya.

Sebenarnya, ane kaga sudi banget mau ungkit2 ttg islam, krn sodara2 kita banyak banget yg islam, terutama sodara setanah air.. tapi coba ente renung2 tulisan setiap blog muslim… Ane mau muntah mbacanya… Persis seperti yg ente bilang itu, mencari kebobrokan agama laen… Bukan cuma terhadap kristen, tapi juga terhadap hindu, budha….. Padahal penyebar agamanya tukang nebar sperma…. tukang penggal orang…. perilaku pertama sudah diikuti oleh Ariel dan Cut Tari, sedang perilaku kedua diikuti para teroris…..

Tapi, bagaimanapun ane ucapin terima kasih….

@Fitri en’ HH
Apakah seseorang menghayati spirit lain di sebut murtaddin?
Apakah selalu dimulai dgn pemisahan seperti itu?
Apakah sangat terlarang seseorang melangkah kesebrang?
Apakah berdosa jika kita bertindak lepas dari kendali lama?

SEKARANG SAYA SUDAH TIDAK SUKA MENGGUNAKAN BAHASA ITU

SEKALI LAGI. ….. SEKARANG SAYA TIDAK SUKA MENGGUNAKAN KATA2 KAFIR ATAU MURTAD …..

(di tempat yg baru katenye kaga boleh …. dosa)

SORI…..

Mr. Alexa,
saya hanya mencoba menebak jalan pemikiran Nengn Fiet, seolah olah kalau disebut murtadin adalan orang yang murtad dari Islam ke kristen.

salam

@hh
Ku akui kamu hebat dalam mengadu domba. Tidak ada kata – kata saya menyebut murtad keluar dari islam masuk kristen.

@alexa
Beberapa bulan lalu aku membaca komentar muslim tersebut.

Mana bukti pengakuanmu, Fiet?

Sudah saya katakan tidak ada kata – kata saya kalau murtad berarti beralih ke Kristen. Kenapa memaksa? Saya bertanya pada Alexa tentang salah seorang pemberi komentar di blognya haniifa, kenapa turut campur dan mengadu domba saya dengan Alexa?

Lihat sendiri komentar Alexa menjadi sinis begitu karena kamu turut campur dengan komentar saya. Padahal sebelumnya tidak begini.

Saya juga tidak yakin kalau Alexa dulu adalah Islam, bisa jadi bukan Islam. Murtad itu hanya istilah yang keluar dari Islam. Paham?!

saya tidak memaksa, neng Fiet, saya hanya mengartikan pertanyaan neng itu seperti itu. Kalau sayah, ya bilang yang sebearnya. Repot aja kok gitu? Eh kebalik.

ralat: sayah = salah; sebearnya = sebenarnya.

Loh? Masih maksa? Sudah saya jelaskan, tapi tetap nggak ngerti dan mengubah maksud komentar saya. Saya bertanya pada Alexa mengenai salah seorang pemberi komentar di blognya hanifa! ! !

MURTAD ITU ISTILAH ORANG YANG KELUAR DARI ISLAM! DAN ALEXA TIDAK PERNAH MENGAKU KALAU DULU BERAGAMA ISLAM!! JADI SEHARUSNYA TIDAK SALAH SAYA BERTANYA! Sudah! JANGAN IKUT CAMPUR!

Tidak ada maksud saya untuk mengadu domba, neng Fiet.

Jalan pemikiran saya begini neng fiet,
kalau sudah bukan Islam, bukankah itu berarti sudah murtad, dan yang sudah murtad itu disebut sebagai murtadin? Mengapa neng Fiet masih mempertanyakannya? Besar kemungkinan karena yang sudah murtad itu tidak beralih menjadi kristen.

kenapa masih belum paham? Saya hanya menanyakan perihal tentang salah seorang pemberi komentar di blognya haniifa yang menyebut Alexa murtaddin.

Galak nian Neng Geulis yang satu ini.
begini neng.
di blognya haniifa disebut sebagai murtadin,
di blog lain dia mengaku sudah murtad…..

kok masih di tanya sih, neng yang baik hati?

kalau neng tidak yakin bahwa dia murtad, ‘katakan ketidak yakinanmu itu’. jangan repot.

SAYA MENANYAKAN TENTANG SALAH SEORANG PEMBERI KOMENTAR YANG MENYEBUT ALEXA MURTADIN! YANG SAYA TANYAKAN JUGA ADALAH SI PEMBERI KOMENTAR INI BERBOHONG ATAU TIDAK! KARENA SAYA TIDAK YAKIN ALEXA DULU ISLAM JUGA BISA SAJA DIA HANYA MENGAKU MENGENAL ALEXA! Percuma bicara denganmu, cuma buat aku emosi! PERTANYAANKU MALAH DI SALAHARTIKAN!

KALAU MASIH MEMBANTAH KOMENTARKU, BERARTI KAMU MEMANG PENGADU DOMBA YANG LICIK YANG SUKA MEMUTAR LIDAH!

di tempat yg baru katenye kaga boleh …. dosa

====> Katenya siapa cah ? ^_^

@Alexa & hh
Saya tidak berpikiran begitu, hanya saja beberapa bulan lalu saya pernah membaca salah satu komentar muslim dari Sumatera yang katanya sedang mengejar – ngejar Alexa beserta keluarganya dengan emosi marah dan mengatakan kalau @Alexa sudah keluar dari Islam. @hh salah mengerti dan membuat fitnah padahal, tidak ada kata – kata saya mengatakan kalau murtad berarti keluar dari Islam lalu masuk Kristen.

Dasar ndak mau menggunakan pikiran. Saya hanya menjelaskan mengapa saya bilang seperti itu, masih bilang maksa.

PERCUMA BICARA DENGANMU!! SAYA SUDAH JELASKAN TAPI TETAP AJA NGGAK MAU MENGERTI! SEKARANG CUMA BISA MENGHINA SETELAH SAYA JELASKAN!!!

Neng Fiet, saya tidak tau dimana saya tidak mengerti.

coba kita ulang dari awal ya?:
Mas Alexa bilang: yang pasti sudah bukan Islam.
Pengertian saya: kalau sudah bukan Islam itu berarti = dulunya Islam, tetapi sudah keluar dari Islam = murtad => orang murtad disebut sebagai murtadin.

Tetapi setelah pernyataan mas Alexa diatas, neng Fiet masih bertanya: Katanya seseorang (saya lupa namanya) di blog haniifa, Alexa adalah murtaddin.

betul nggak ya?

Karena pertanyaan neng inilah maka saya menduga, bahwa pengertian neng Fiet akan murtaddin adalah orang yang beralih dari Islam ke kristen. Saya hanya menduga, dan tidak ada tujuan saya untuk mengadu domba.

salam

Ck ck ck. . .ini orang cuma bisa menduga tanpa mau mendengar maksud saya! Yang saya tanyakan si pemberi komentar tersebut dan yang lebih tau ya Alexa. Eh. .malah ikut campur dan membuat fitnah dari hasil duga – duga. Persis seperti. .

Saya mau mendengar, neng fiet,,, neng fiet yang tidak mau mendengar penjelasan saya mengapa saya menduga seperti itu.
Sudahlah neng Fiet, kalau neng anggap itu fitnah, adu domba, dan ikut campur, ya, anggap saja.
salam

@Fitri dan HH
Tidak perlu ada pertentangan ttg siapa alexa…. Mungkin perlu saya tengahi sedikit (mudah2an) nyambung dan di pahami…
Antara saya dgn fitri, dari dulunya sudah ada saling pengertian, makanya fitri sangat emosi ketika (bung?) HH menyudutkannya.. Pada blog yg di asuh fitri, walaupun sedikit memojokkan kristen, tetapi pada dasarnya fitri sangat menyambut kehadiran kristen itu sendiri…. yang saya kagumi, fitri adu debat dgn sesama muslim tetapi fitri bertahan dgn bersedia memberi selamat natal kepada orang2 kristen, atau fitri sangat tidak suka di poligami…. Bagi saya ini sudah cukup untuk tidak menyerang fitri…. walaupun isi blog nya masih banyak materi bernuansa kristennya…
Dan Bung HH, sudah seharusnya saya mengucapkan banyak terima kasih kepada anda yg dgn susah payah berpihak kepada saya walaupun lawan anda adalah orang yg sangat tidak ingin saya sudutkan…. Bagi saya apapun agama seseorang, atau tidak beragama sekalipun, orang tersebut berkesempatan untuk masuk surga…. Jadi saya tetap harus menghargai siapapun terutama orang2 yg tidak suka menyerang suatu agama apapun, atau kepercayaan apapun.

Mungkin ada yg bertanya, kok tulisan alexa selalu memojokkan islam terus?, perlu saya tegaskan saya sangat tidak ingin melakukannya, tetapi SAYA TERPAKSA …..
Diberbagai blog milik islam, mereka sudah sangat alergi dgn kehadiran saya, sehingga banyak yang menganulir, menolak, menghapus (sebagian atau seluruhnya), atau justru sgn memaki-maki saya dgn bahasa kebun binatang atau juga dgn kata2 kotor (menyebutkan alat vital perempuan atau laki2)…

Kemudian SAYA PERLU MENGKLARIFIKASI sedikit ….

Siapa alexa? …..
Jangan lagi memperdebatkannya, karena si Alexa itu bukanlah siapa2… dia hanyalah sosok bayangan atau samaran yg tidak penting sama sekali….
Apakah dia dulunya islam ?, jawabnya iya….
Apakah dia kristen ?, belum tau…
Atheis ?…… juga masih belum tau.

Lalau mungkin sebagian dari kalian ingin membuktikan bahwa memang dulunya alexa adalah muslim ….. jawabnya : NGGA PENTING BANGET….

Jadi orang kok ya mau dipaksa… Ngakunya dipaksa tetapi malah menikmati Hi Hi Hi.

Emangnya siapa yang maksa cah ??? ^_^ Kacian deh kamu kayak anak TK yang ditoyor pampamres. ini Katanya… lho ya …

Lha kamu itu aslinya sedang dipaksa atau malah sedang menikmati paksaan sih? Heran aku … :) Ngakunya dipaksa tetapi kesannya kok menikmati…

Ada orang yang hobinya mengkambing hitamkan segala hal mulai dari soal kelilipan debu sampai kepleset kulit pisang .

Di dunia ini siapa sih yang bisa memaksa pikiran manusia ? Bedil ya nggak bisa. Disembelih pun ya gak ada pengaruhnya.

Kalo dipaksa untuk mati ya bisa, tetapi dalam soal pikiran ya mana bisa dipaksa. Lha kalo kamu merasa dipaksa ya itu kan geblek-gebleknya kamu sendiri…Hi hi hi

Coba kamu memaki-maki aku sekarang, gak ada pengaruhnya padaku. Paling banter aku makan mendoan sambil membaca tulisanmu… Hik hik hik .

Ngomong2 Kamu hapal berapa makian lintas bahasa ? Mulai dari nama organ, nama tumbuhan sampai nama species tertentu …Lha itu bisa kamu lakukan padaku sekarang…

Misalnya kamu memaki-maki : ni hen mei li
lha itu bagus……..hik hik hik :D

see you cah

Benar sekali, mas Alexa, tidak perlu ada pertentangan dengan mas. TY mas, atas pengakuan bukan kristen.
salam

@Alexa
Mengenai tulisan – tulisan di blog saya yang membahas Kristen, ada yang di kirim oleh teman – teman dan ada juga yang saya copas dari voa-islam.
Saya juga sebenarnya dari awal tidak mau menghina ajaran orang lain, tapi sejak blog saya terbit. .banyak pengunjung yang menggunakan untuk perdebatan. Sementara isinya sedang tidak membahas agama lain tapi tetap jadi ajang debat oleh agama lain vs Islam. Bisa di lihat sendiri komentar artikel saya pada bulan Oktober. Sampai – sampai @imankristen minta dibuatkan topik khusus pada @jelasnggak untuk menyerang Islam.

Saya juga nggak mau debat, dan saya juga nggak akan menulis macam – macam kalau tidak diserang lebih dulu. Saya menyerang hanya jika diserang lebih dulu.

Tentang saya tidak mau dipoligami itu memang benar. Saya bukan lulusan pesantren atau madrasah, selama ini saya selalu masuk sekolah negeri. Jadi memang saya lebih dekat pada paham liberal, moderat, pluralis, dsb.

woo..masih rame ternyata :mrgreen:

wah harusnya kucontek tulisan bung Jel ini. Top bro!

memang aneh kitab dari agama paling sempurna minta konfirmasi dari kitab yg sudah dipalsu

@Bro Jeph,

Sebenarnya ini tulisan permintaan seorang teman , namanya imankristen.

Gitu bro.

Salam

iya bro aku baru ngeh. dulu sering juga ke blog beliau. cuma agak rumit buat otakku :P

kenapa ya mereka minta2 konfirmasi begitu? yg kutahu mmg ada ayat yg menyatakan kalo ahlul kitab kenal Muh spt anaknya sendiri, gitu kira2

Sodara, sodari, dan sodarai
Nampaknya makin seru aja disini…. dalam acara

Who’s ALEXA……?

Kita melihat para kontestan mulai mengajukan pertanyaan2…
Sampai saat ini para kontestan baru mendapat bahwa “ALEXA” adalah orang Indonesia tulen. Lalu berlanjut pada agamanya “ALEXA”…

Apakah akan diketahui agamnya ALEXA…?
Apakah akan juga diketahui jenis kelaminnya?
Apakah Cekixkix akan Hadir….?

Kita lanjutkan pada Episode selanjutnya
Whos’ ALEXA..?

STAY TUNE.

Kamu di sini jadi presenternya ya ? Apa komentator bal balan…?
:)

Hihihi….
Terserah bos LP mo blang gw apa….
(soale disini “anak TK”nya punya senjata “MODERASI”)

Lha itulah masalahnya : pemain bal balan merangkap wasit….

@LP
hihihi… jadi ngiri gw ma bos hh dan bos LP…. (makannya apa yah?)
]
]
you are a good “player”…. afterall
Ganbate… LP dono
]
]
]
]
nb: mendoan masih ada ga?

Mr. Roy, ‘hh’ diatas initial aku ya? Aha na masa?

@hh
Ya iyalah bos hari…

@Fitri
Saya mulai menangkap arti pentingnya fitri bi berbagai macam blog, baik nyang main serang-serangan, maupun yg adem ayem… ane salut …
Soal fitri di serang dulu, itulah masalah kita semua… kita semua sudah terlanjur larut… tapi kita berdua tidak perlu saling serang… klo fitri perlu menyerang orang silahkan saja, yg penting bukan saya…. begitu juga saya, akan menyerang orang lain, yg penting bukan fitri…. dan yg terpenting sekali adalah fitri tidak perlu tersinggung dgn apa yg saya tulis …. justru kalau boleh fitri sudi memaafkan saya jauh sebelum fitri membaca tulisan saya …. SETUJU ?

@LP dan Roy Rey ….
Untuk menanggapi tulisan LP, perlu juga ane ulas dikit … dikit aje yee?…. si LP ini ternyata sering di paksa2, sampe2 die nulis soal paksa memaksa …. atawa ente sering di perkosa ya?

Ga perlu malu, muhamad juga gitu kok …. ade contohnya …

En’ tuk Roy Rey … ente masih penasaran sama ane ye ???
mau tau episod berikutnya?

Ane ngingetin aje, belon ade nyang nyerang ane sampe ane terengah-engah … kayaknya ente malah semakin memble aje?, ape ente masih sempet nunggu episod ane selanjutnye?, ape kaga ade kerjaan bro?

Ane mau nanya siapa pun yg bisa ngejawab bantu ane ye?

Ane sempet baca kalau kopi luwak halal …. katenye kopi luwak bisa di haram ame bisa juga halal kalo di cuci ame air bersih ….
Ane mikir, jadi kalo gitu, kalo di cuci ame air bersih jadi halal ya?
Gimana kalo daging babi di cuci ame air bersih?, ape juga halal?

Aku sudah maafkan sejak lama.
:oops:

Hi Hi Hi. Kan kamu sendiri ngomong kalo terpaksa. Lha kalo terpaksa tetapi kesannya kok menikmati paksaan gicu lho. Jadi yah supaya memang semua orang bersimpati bahwa kamu dipaksa ya jangan berekspresi seakan kamu menikmati paksaan gicu lho. Maksudku itu gicu…

Pa Kabar cah ? good very good ?

============================================

Ane ngingetin aje, belon ade nyang nyerang ane sampe ane terengah-engah … kayaknya ente malah semakin memble aje?, ape ente masih sempet nunggu episod ane selanjutnye?, ape kaga ade kerjaan bro?

===> Kalo emang elo pengin terengah-engah nimba air kan bisa. Tuh sono bak mandi gw airnya tinggal setengah.^_^. hik hik

Gw gak nunggu panjengan ndalem lho. Aku cuma jalan2 aja di taman bermain murid TKku ini. Kali2 aja ada anak-anak TK kena duri atau ketiban duren kan kasihan.

Ape kaga ade kerjaan bro? ==> Hi Hi Hi kerjaan gw kan melototin komputer, sama nungguin bakul bakso lewat, sama manggil tukang cendol lewat . Yah setidaknya perhari mungkin kadang tiga sampai delapan jaman mainan komputer. Kalo lagi gak males lho. Kalo males ya mendingan nyegat onde-onde. Makanya aku bisa bercanda sama manusia imut2 di mana-mana.

=============================================

Ane mau nanya siapa pun yg bisa ngejawab bantu ane ye?

Ane sempet baca kalau kopi luwak halal …. katenye kopi luwak bisa di haram ame bisa juga halal kalo di cuci ame air bersih ….
Ane mikir, jadi kalo gitu, kalo di cuci ame air bersih jadi halal ya?
Gimana kalo daging babi di cuci ame air bersih?, ape juga halal?

===> Lha gitu, itu baru namanya orang pinter hi hi hi . Karena kamu tanyanya kayaknya sepenuh hati bukan cuma pengin curhat sendirian, ya baguslah.

Kopi itu kan halal , yang haram itu kotoran/najis. Ini lain dengan babi yang memang dalam Islam diharamkan.
Jadi kalo kopi luwak menjadi halal karena dicuci ya karena kopinya itu sendiri memang halal. Haramnya itu karena kena kotoran , lha selama kotoran itu bisa dibersihkan tanpa ragu, ya setelah kotoran dibersihkan maka tetap halal, tentu sepanjang tidak bercampur sehingga sulit dibersihkan/tercemar.

Kasusnya menjadi lain misalnya dengan benda cair yang terkontaminasi karena dianggap tercemar seluruhnya. Peribahasa gampangnya karena nila setitik rusak susu sebelanga. Dalam kasus kopi itu wujudnya masih biji sehingga gampang dibersihkan. Menurutku gitu sih

SALAM

@bos LP
Khek..nya @alexa salah tulis tuh….
karena seinget gw… gw gak pernah nyerang alexa dari sudut manapun…. hihihihi (jadi komentator doang)
]
]
En’ tuk Roy Rey … ente masih penasaran sama ane ye ???
mau tau episod berikutnya?
Ane ngingetin aje, belon ade nyang nyerang ane sampe ane terengah-engah … kayaknya ente malah semakin memble aje?, ape ente masih sempet nunggu episod ane selanjutnye?, ape kaga ade kerjaan bro?

=======================
Justru yang pernah malah pemilik blog ini di tempatnya bos mahdi….
http://mahditukangbakso.wordpress.com/
============================
Jadi tau khan maksud gw…….

@alexa
hihihihihih
Makanya klo gw lagi komen tntang lo dibaca bro…..
Nih gw tulis lagi…

MY FAVORIT CHARACTER ON WP…
ALEXA & CEKIXKIX..

mudah2an itu dah ngejelasin semua….
===============================
Ane ngingetin aje, belon ade nyang nyerang ane sampe ane terengah-engah … kayaknya ente malah semakin memble aje?, ape ente masih sempet nunggu episod ane selanjutnye?, ape kaga ade kerjaan bro?
]
Pernyataan dan pernyataan diatas bukan buat gw khan?
soale klo buat gw…gak nyambung….( mungkin buat bos LP)
=================================
waitin…waitin,,waitin…. hehehehehe :lol:

Halooo @Om Jelasnggak, piye kabare… Cekixkix…kix…kix…

Oh alexa……. oh alexa…….
cekixkix merindukanmu…. :lol:

@Fitri
Ma kasih lah …. soalnya, kita semua ini penuh dgn kesalahan baik yg di buat2 maupun yang tidak sengaja….
Nah, kalo serang2an di blog2, ini namanya di buat2 ….. ha…ha…ha

@LP
Sekarang untuk memastikan ane tanya lagi dah … kalo biji kopi itu di telen ame babi, trus di keluarin, di cuci pake aer bersih kalo perlu sampe mengkilat … ape masih halal?

@Roy Rey
Ane yakin, klo Cititit itu sama dgn Roy Rey kan?
Gini, soal bocah ingusan banget itu, bukan tandingan ane, die itu isi kepalanya cuma peler melulu, ga ada variasi kalimat / kata2…. nah, kalo ente mau lihat peler, cukup lihat di cititit itu… persis sama ….

Buat kalian semua muslim …
Coba ente2 renungkan, kenapa penduduk indonesia bisa sampe 240 juta?

Analisa ane…
Kalo penduduk indonesia tidak beragama islam, pasti penduduk indonesia cuma 6 juta ….
Nih catatannye …
Pemuda islam boleh punya bioni sampe 4… kalo masing2 istri punya anak 2, …. di tambah selingkuhan 1 yg juga punya anak 2… berarti 1 pemuda islam punya anak 10…. kalo 240 juta di bagi 10 sama dgn 24 juta aje
Kalo ngeliat angka itu, berarti indonesia bukan negara berpenduduk terbanyak kelima…..

Kata tauke …. haiyaa, wanyaknya….

Mas Alexa, kalau penduduk Indonesa cuma 24 jt aje, dibandingkan dengan kekayaan alam Indonesia, berarti, hanya dengan meluluhlantakkan HUTAN saja, tidak usah sumber alam yang lain, sudah pada makmur sentosa, ya bro?

yang menentukan itu keserakahan manusia, seperti kata Gandhi : Bumi mencukupi kebutuhan seluruh umat manusia tetapi tidak cukup memenuhi keinginan segelintir manusia serakah.. hi hi hi

maksud kau, mas LP, kemakmuran itu, sekiranya ada, akan lebih dinikmati jika hanya 24 jt. Hehehe.

salam serakah.

kau=aku, maaf.

@Alexa : Pertanyaanmu sungguh sulit hi hi hi . aku sampai harus manggil tukang cendol lewat sembari mikir garuk garuk kepala.
Mengapa sulit ? Karena kita masuk ke kasus2 yang sifatnya adalah turunan sehingga sangat mungkin debatable. Apalagi kalo dikaitkan kasus yang lain misalnya vaksin meningitis, dulu masalah ajinomoto, dsb.

Ada baiknya kamu membaca aneka pendapat pakar dengan nuansa yang mirip :
http://www.republika.co.id/berita/dunia-islam/umroh-haji/10/08/03/128159-tak-ada-vaksin-meningitis-yang-bebas-enzim-babi

Terhadap soal-soal semacam itu ada yang mengatakan halal ada yang mengatakan haram. Bagi yang mengatakan halal logikanya selama itu memang terpisah atau memang bisa benar2 dipisahkan maka halal, termasuk vaksin meningitis juga dianggap halal, dulu ajinomoto juga mestinya halal, jika sifatnya memang sekedar perantara yang tidak mempengaruhi substansi produk jadi.

Ada juga yang mengatakan haram, karena pengharaman babi sifatnya keras, langsung serta ada juga yang ragu-ragu atau subhat , ragu-ragu apakah halal atau haramnya. karena ada dalil bahwa yang meragukan lebih baik ditinggalkan maka sebaiknya tidak digunakan atau kemudian endingnya menuju ke haram. Perbedaan pendapat terhadap kasus2 turunan yang ada ya wajar saja sih.

SALAM

Sebelum ane lanjutin, ada baiknya ane ucapin

SELAMAT PUASA BRO

SELAMAT LAPAR BRO

SELAMAT NYIMPEN DUIT BRO (BIAR CEPET KAYA)

SELAMAT NGILER BRO

@HH
Soal ngebabat hutan, ane pikir ga perlu, cukup nanem jagung aje rakyat indonesia pasti makmur, yang bikin kite kaga bisa makmur itu soalnye jumlah orang islam banyak banget … akhirnye pada rebutan lapak dipasar2 … ape lagi bulan puasa gini, bikin lapak baru jualan cendol….. artinye orang islam itu sebenernye mentalnye cuma sebatas cendol doang….

@LP
Kalo ente ngerasa pertanyaan ane sulit, tindakan ente udah bener, panggil banyak2 tukang cendol… atau bahkan tukang sol sepatu kayak ente … trus ngumpul deh… trus bloon berjamaah..

Nah sekarang, ane mau tanya lagi…..
Kenape islam puasanye kaga bareng ?

@alexa nan imut : anak TK gayamu seakan bisa membelah langit..hik hik hik… elo berdebat sama gw juga dijamin elo yang nangis oek oek hik hik…

Kenapa puasa kagak bareng ? Ya kalo ada yang gak bareng ya berarti cara menafsirkan beda. Gampang itu. Ya kurang lebih samalah mengapa Paskah gak bareng, Natal gak bareng, dll. Ya karena beda tafsir. Itu saja intinya.

@LP
Lo?, kok malah an yg oek-oek?, ape bukan sebaliknya?, dari jawaban ente aje ane udah bisa ngebaca kemampuan ente…. yang pasti kaga mampu…..
Kalo ente menganggap beda tafsir, justru ane anggap multitafsir…. artinya al quran itu bisa ditafsirkan apa saja sesuka udel yg ngebaca…. gitu tong…. trusnya ente mau coba ngebandingin dgn paskah, natal segala?, ape kaga kekanak-kanakan tuh?

Gini aje deh …… sekarang ane kasi juga soal2 cerita di sorga yg sampe sekarang jadi olok2 para malaikan ….

Malaikat 1 : Daging ape yg paling di benci untuk dimakan sama pemeluk agama?
Malaikat 2 : Kalo Hindu paling benci kalo sapi di makan, kalo islam paling benci sama daging babi.
Malaikat 1 : BETULK…BETUL…BETUL…

Malaikat 1 : Sekarang, daging ape yg paling di sukai para pemeluk agama ?
Malaikat 2 : Pasti daging babi lah… soalnya ini daging paling enak sedunia.
Malaikat 1 : Salah … kalo daging babi cuma disukai sama kristen, budha, kong hu cu… islam kaga. Katenye haram
Malaikat 2 : Lo?.. jadi gimana maksudnya?
Malaikat 1 : Kalo Kristen, Hindu ame Budha paling suka makan daging babi, kalo islam paling suka sama daging manusia
Malaikat 2 : LO?, kok daging manusia?
Malaikat 1 : Muhamad udah ngajarin kalo bisa makan dagingnya cewek tiap malem ganti-gantian, kata muhamad RASANYA CIAMIK DEH

Berhubung, para muslim yg tolol berjamaah lagi pada puasa… jadi dialog agak macet dikit…… makenye ane ngelanjutin sinetron Muhamad aje deh …

LP : Baginda, ada berita duka…..
Muhamad : Ape lagi?
LP : Lakinye Umi Salama meninggal mendadak
Muhamad : Ape pasal?
LP : Kena serangan jantung, soale die tau klo bininye di perkosa ame ente. Pake di sodomi lagi…
Muhamad : wah, kalo gitu sekalian aje suruh die jadi bini aye aje
LP : Wah, si baginda ini orang lagi berduka die malah nyari kesempetan.

Malaikat Alexa lewat ….. trus nyeletuk deh…

DASAR LAKI KAGA PUNYA PERASAAN….
LELAKI MUKA TEMBOK
LELAKI KUTUKUPRET

Wah …. lagi pada puasa ye?, komen ane kaga ade nyang nanggepin …. kesian deh gue …

Kalo gitu kite cerita nyang ringan2 aje …

Sekarang ceritanya ada dua makluk tuhan nyang satu anjing nyang satu lagi muhamad …….

Suatu hari keduanya saling ejek…….

Anjing : taelah… pake celana gantung nih yeee……
Muhamad senyum aje ….

Waktu ketemuan lagi si anjing ngeledek lagi …..
Anjing : taelah… pake celana gantung nan seksi nih yeee……
Muhamad senyum aje ….

Pas ketemu lagi si anjing masih ngeldek muhamad …
Anjing : Woi… seksi banget celana gantung nye …

Muhamad abis kesabarannya : Mendingan gue seksi, tapi biji korma gue di dalem, tapi elo, pake celana panjang tapi biji kormanya di luar …… porno lo ahhhhh….

pinter juga caramu anak kecil..hik hik hik. mentang-mentang elo grogi sama gw, yah jadi elo milih ngedumel sendirian..hik hik hik …

elo aslinya berani debat atau cuma mau ngedumel sendiri sama tembok …?

hahahaha, lucu 10X, cerita lag dong yg lain, asik tau baca kisah orang tua lu!!!!

Kalo emang gak berani ya gak papa sih, mendingan gw ngobrol sama yang berani aja..hik hik hik

Wadoh senengnya si alex…!
maklum keseringan baca alkitab pasal ‘xxx’ !

Apa alasan mas Ibeng mengatakan bahwa mas Alexa itu keseringan baca alkitab?

Mas hh,, jawab aja sendiri lah gak usah nanya..!
Dik alexa msh kecil.. Sekelas pendetapun msh bisa trpengaruh..jadi harus ada pendamping orang dewasa kalo buka2 kitab suci !

Jangan bicara tentang kelas, mas Ibeng. Adam sendiri, yang diciptakan Tuhan secara langsung dan bertatap muka dengan Tuhan, jatuh dalam dosa. Mau mas bandingkan kelas pendeta dari kelals Adam?

Saya mau memperjelas pertanyaan saya, mas Ibeng: Apa alasan mas Ibeng bahwa Alkitablah yang keseringan dibaca?

Mas hh,, jawab aja sendiri lah gak usah nanya..!
Dik alexa msh kecil.. Sekelas pendetapun msh bisa trpengaruh,apalagi alexa yng msh labil.jadi harus ada pendamping orang dewasa kalo buka2 kitab suci !

Woalaaahhhhh… ternyata ada pendatang baru toh?, mas hh ape si ibeng ini pendatang baru?, ape ane nyang kurang kunjungan sampe kaga tau kalo ada pendatang kayak ibeng….????

@LP
Kalo ente kaga bisa mendebat ocehan ane, mendingan ente ngumpet di bawah kolong tempat tidur …. sono …..

En’ berhubung nyang berkunjung si muslim2 nyang otaknye nemu belakangan, makanya ane masih ngasih cerita nyang ringan2 aje …

Muhamad : He LP, ane pengen banget punya koleksi pribadi kayak Aril ame luna
LP : Wah, jaman sekarang belon ade pideo bro
Muhamad : Anggap aje udah ade, nyang penting kalo burung ane lagi tidur, bisa di pancing2 ame pideo itu
LP : Okelah, tapi nyang syuting alias ambil gambarnye ane aje ye?
Muhamad : Lah … klo ente nyang ngambil bukan koleksi pribadi namenye
LP : Wah tenang aje…. klo ente kurang terkenal, atawa banyak pengikut ente nyang ngabur, kite keluarin aje pideo nya supaya banyak orang islam nyang suka
Muhamad : Tapi ngomong2, si Aril kan orang Padang nyang katenye panatik ame ane?, trus cut tari kan dari aceh nyang katenye serambi mekah?
LP : Emang bro… jadi udah terbukti kan kalo warisan mesum dari ente udah ke tular ke umat2 ente
Muhamad : Wah kalo gitu, ane kudu bikin pideo cepet-cepet, tapi ane kudu mulai bikin ame si zaynab aje … ente atur deh waktu nye …
LP : Jangan kuatir, nyang penting orang aceh ama padang udah ngikut jejak ente, tinggal yang dari laen2

Muhamad : Siiiiipppppp dah …. HIDUP ACEH …. HIDUP PADANG

Hi hi hi…

Lucu juga cerita ini…

Salam

@Oom Alexa
Ngemeng-ngemeng @Neng Sheila Marcia cuantiqq…., sayangnyah salome :mrgreen:

@Bapake Jell
Sayah mau aplod @Neng Sheila… eh salah maksudnya pihdionyah, bukan burung sayah yang di aplot… hehehe….

hi hi hi wah emang lucu ya …kirain elo jagoan eh ternyata beraninya cuma curhat hik hik…

Balonku ada lima
meletus dor dor dor
blukutuk kutuk

anak2 TK saling curhat ngomongin guru TKnya. hik hiks….

@jelasnggak : apa elo juga sekarang beraninya ngumpet curhat juga..walaupun kamu gak pinter2 amat, sejak dulu aku aslinya kagum dengan kegagahan dan semangatmu lho ^_^ …

Salam Cah….

Cerita XXX nya lebih detail…!
gak tau alkitab bab atw pasal berapa, mungkin mas hh lebih tau..!
atw yng lain mau ksh tau !

Mas Ibeng,
Saya tidak bertanya bab atw pasal berapa. Bacalah ulang pertanyaan saya, mas. Jangan buat orang lain menilai mas Ibeng masih kecil karena tidak mampu melihat apa yang ditanyakan.

salam.

Cerita XXX nya lebih detail.. !

Cerita XXX nya lebih detail.. !
Ya…jangan bicara soal kelas… tuhan aje bisa mampus…biar cuma tiga.

Kang Hanif, ape ente ini lagi kecewa soale ane jarang2 lagi ngunjungin ente ? …. jangan kuatir, nti juga ane dateng… sekarang ane lagi ngunjungin blog laen (islam punya juga), di sono lagi puyeng ame tulisan ane ….. kayak ente juga, trus ngilang gitu..

Klo si LP udah kaga ade ape2nye, jadi ente juga bisa panggilin nyang muslim laen2 buat ngebantuin die ….

Oh ya, soal Sheila, kebetulan nyang ngebuntingin itu islam loh… trus die kepayahan, soale si sheila kaga mau masuk islam …. jadi strategi islam kaga mempan … terus, sperma islam nye malahan jadi kresten …. ha….ha…..ha……

Cerita dari ane besok2 lagi deh yeee….. soale cerita nyang ini aje muslim2 pada kelojotan …..

Sori deh…..

Daripada jadi cicak di dinding, lebih baik nemplok di celana Sheila… hua.ha.ha…..

@RM Haniifa PG : Anak TK ini biar daku yang urus ..Hik hik hik… Masalah sheila, omongan anak TK ini gak ada hubungannya sama sheilla marcia. Dia makin seneng aja kalo masalahnya jadi nyamber ke sana kemari.

Dia pengin masalahnya jadi meluas saja. Biar kuhadapi dia dengan sepenuh rinduku..hik hik hik…

Masalahnya dia selalu terharu kalo ngomong denganku sih. Endingnya dia memilih ngomong sendiri kayak tape rusak. Gak jelas ngomong sama siapa dan omongannya kayaknya memang tidak dimaksudkan untuk ditanggapi, cuma pengin curhat saja gitu , berkeluh kesah karena kesulitan hidup.

kasihan dia aslinya sih ….^_^

kasian kasian kasian ( yang ngomong model gini Upin atau Ipin ya ? )

SALAM

@Alexa nan imut : Anak kecil bagaimana kalo kita beli balon dulu bersama ?

@ Jelasnggak
Ada nggak Jesus mengatakan “Akulah Tuhan dan sembahlah aku”.Yg saya inginkan perkataan itu keluar dari mulut Jesus sendiri secara langsung.

@ilham,

3 langkah menjawab Anda,

satu:
Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!
(Ulangan 6:4)

TUHAN Yang Esa inilah yang berfirman di:
dua:

Jangan ada padamu allah lain di hadapan-Ku. Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apapun yang ada di langit di atas, atau yang ada di bumi di bawah, atau yang ada di dalam air di bawah bumi. Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya dan kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, tetapi Aku menunjukkan kasih setia kepada beribu-ribu orang, yaitu mereka yang mengasihi Aku dan yang berpegang pada perintah-perintah-Ku.
(Ulangan 5:7-10)

dan yang TUHAN Yang Esa itu adalah TUHAN Yang berfirman juga di Kitab Wahyu, yaitu YESUS Kristus:

tiga:

Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: “Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!” Dan firman-Nya: “Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar.” Firman-Nya lagi kepadaku: “Semuanya telah terjadi. Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Awal dan Yang Akhir. Orang yang haus akan Kuberi minum dengan cuma-cuma dari mata air kehidupan. Barangsiapa menang, ia akan memperoleh semuanya ini, dan Aku akan menjadi Allahnya dan ia akan menjadi anak-Ku.
(Wahyu 21:5-7)

dari tiga langkah itu kita langsung beralih ke;
Yesaya 45:22 Berpalinglah kepada-Ku dan biarkanlah dirimu diselamatkan, hai ujung-ujung bumi! Sebab Akulah Allah dan tidak ada yang lain.
berpalinglah kepada TUHAN Yang ESA itu, dan biarkanlah dirimu diselamatkan olehNYA di dalam Nama YESUS Kristus…

mau?…

Om! Kenapa ikut jalan jauh Om..Kan ada jalan yg hampir.Ini jalan yg sangat hampir,jelas, kukuh,gak perlu tafsir..
“Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus” (Yoh 17:3)
Ayat tersebut adalah kesaksian Yesus sendiri! Nah bagaimana dengan kesaksian Tuhannya Yesus yaitu Allah SWT menurut Alkitab?

“Beritahukanlah dan kemukakanlah alasanmu, ya, biarlah mereka berunding bersama-sama: Siapakah yang mengabarkan hal ini dari zaman purbakala, dan memberi-tahukannya dari sejak dahulu? Bukankah Aku, TUHAN? Tidak ada yang lain, tidak ada Allah selain dari pada-Ku! Allah yang adil dan Juruselamat, tidak ada yang lain kecuali Aku!” (Yes 45:21)
Dalam Alkitab Allah melarang Dia disamakan dengan lainnya. “Kepada siapakah kamu hendak menyamakan Aku, hendak membandingkan dan meng-umpamakan Aku, sehingga kami sama?” (Yes 46:5)

Ternyata Yesus pun bersaksi bahwa dia tidak sama seperti Allah, kata Yesus, Allah lebih besar dari dirinya.

Jadi pendalilan mana yg lebih kuat.Jalan jauh?Belum tentu sampai.Jalan yg dekat udah jelas.
Om!Ucapkanlah sesungguhnya Tidak ada Tuhan yg berhak disembah melainkan Allah dan sesungguhnya nabi Muhammad itu adalah utusan Allah anda pasti berjaya.

@ilham

Jika Anda mengerti Allah Yang Esa, maka kutipan Anda akan sangat tepat..

sayangnya Anda tidak mengerti sehingga memecahkan kutipan Anda itu dengan tidak tepat..

saya paste lagi kutipan Anda,

“Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus” (Yoh 17:3)

di sini ada Engkau, satu-satunya Allah yang benar..

pertanyaan, siapa DIA?
jawabnya lihat point satu saya di atas..

tetapi kehidupan kekal yang dijanjikan itu tidak lengkap kalau Anda tidak mengenal Yesus Kritus,…

kenapa bisa begitu? lihatlah langkah dua dan tidaks secara berkesinambungan…

pertanyaan, apakah anda terjebak langsung di kata “yang di utus”?, nah saran salah perhatikan kutipan itu dengan dalam…
terutama di:
dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus”

jadi hidup kekal itu di dapat jika Anda mengenal ALLAH, yaitu dengan menerima ROH KUDUSnya di dalam dirimu, sehingga pehwahyuan dari Bapa dapat dilihat melalui Yesus Kristus..

oleh Roh ini dimampukan mengenal ALLAH Yang Esa… sebab Roh berbicara dengan roh, dan jiwa menginformasikan ke tubuh Anda, sehingga tubuh Anda suci dan murni kalau tubuh Anda mengikuti apa yang roh Anda maui..

tetapi penjelasan ini akan semakin sulit kepada Anda, karena Anda bukan manusia rohaniah…

salam

@ilham

sengaja saya pecah ayat kutipan Anda,

sekarang kutipan Yesaya,

“Beritahukanlah dan kemukakanlah alasanmu, ya, biarlah mereka berunding bersama-sama: Siapakah yang mengabarkan hal ini dari zaman purbakala, dan memberi-tahukannya dari sejak dahulu? Bukankah Aku, TUHAN? Tidak ada yang lain, tidak ada Allah selain dari pada-Ku! Allah yang adil dan Juruselamat, tidak ada yang lain kecuali Aku!” (Yes 45:21)

perhatikan kalimat terakhir itu,

Allah yang adil dan Juruselamat, tidak ada yang lain kecuali Aku!” (Yes 45:21)

pertanyaan, mengertikah Anda JURUSELAMAT?,…
kalau mengerti maka Anda akan paham kenapa YESUS disebut juga Mesias, Kristus, Al Masih…
tetapi pengertian ini akan membawa Anda kepada pilihan yang berat, yaitu menerima Kristus sebagai TUHAN… tetapi nyatanya tanpa itu, semuanya hanya akan menjadi informasi yang tidak berguna kepada Anda…

@Parhobas

Inilah kesilapan umat kristian atau inikah kelemahan Bible?Umpama anda seorang yg ‘natural’ sejak mula dan ingin mencari tau siapakah Yesus dapatkah anda memutuskan bahawa Yesus itu Tuhan dengan membaca Bible?Saya yakin tidak sebab memang tidak ada bukti yg eksplisit.Cuma bukti yg dipeleset.Malah bukti yg menunjukkan Jesus bukan Tuhan bukan sahja eksplisit malah disebut bekali-kali.Samada Bible telah gagal atau umat kristian telah tersilap.

@ilham
PERTAMA:
jangan dibalik2…
orang mengakui YESUS TUHAN adalah setelah mengalami pertemuan secara roh dengan TUHAN …

contohnya, Anda sering membaca Alkitab kan?…
apa bedanya dengan saya yang membaca Alkitab juga?
ngga ada bedanya dari segi hanya membaca huruf2…
tetapi menjadi berbeda, karena ketika Anda membaca Alkitab Anda menerjemahkannya/mengartikannya sesuai apa yang ada dipikiranmu,… seharusnya dibaca sesuai dengan ROH yang telah ada pada Anda… karena ROH -lah yang menginspirasikan penulisan ALKITAB…

contohlah Anda orang ‘natural’ itu,… sesuai kutipan ANda di Kitab Yesaya, saya tekankan ke Anda untuk memberi peluang kepada ROH untuk menjelaskan arti JURUSELAMAT, dan kenapa YESUS disebut juga Kristus/Mesias/Al Masih…berani ngga membuka pintu hati Anda?,… tetapi ada konsekuensi dari keberanian membuka hati Anda itu, yaitu mengakui YESUS adalah TUHAN… yang saya yakin Anda takut akan hal itu, dan membuktikan ketidaknaturalan Anda,… jadi sesuai pernyataan Anda tentang bagaimana dengan orang natural, maka Anda bisa merujuk C.S Lewis, Agustinus, d.l.l, mereka adalah orang-orang Natural, bukan cuman natural, tetapi berani membuka pintu hatinya…

KEDUA:
Jika YESUS bukan TUHAN, tidak perlu ada antiKristus untuk menentang bahwa Kristus telah datang, ok..
jadi sekali lagi coba buka hati Anda untuk memelajari ayat kutipan Anda dari Kitab Yesaya itu sendiri…
“Beritahukanlah dan kemukakanlah alasanmu, ya, biarlah mereka berunding bersama-sama: Siapakah yang mengabarkan hal ini dari zaman purbakala, dan memberi-tahukannya dari sejak dahulu? Bukankah Aku, TUHAN? Tidak ada yang lain, tidak ada Allah selain dari pada-Ku! Allah yang adil dan Juruselamat, tidak ada yang lain kecuali Aku!” (Yes 45:21)

sebab teks itu hanya akan menjadi teks kalau tidak ditanamkan di dalam hati…

salam

@ Parhobass
Jadi mengapa Yesus dianggap Tuhan?Kerna Yes 45:21?Seseorang tidak patut dipertuhankan hanya semata-mata dia digelar juruselamat.Jika anda benar-benar natural Yes 45:21 mesti dibaca bersama ayat-ayat lain yg berkaitan sebelum sebuah konklusion diambil misalnya ayat yg mengatakan “Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus” (Yoh 17:3).Jika Tuhan hendak menunjukkan diriNya sebagai Tuhan dia tidak akan menunjukkan dirinya diutus.Betul?Demikian juga dengan ayat yg mengatakan..
“Kepada siapakah kamu hendak menyamakan Aku, hendak membandingkan dan meng-umpamakan Aku, sehingga kami sama?” (Yes 46:5).Begitu juga dengan lain-lain ayat yg sangat banyak yg begitu nyata menunjukkan sifat2 kemanusiaan Yesus secara eksplisit seperti makan ,tidur,sedih,dukacita,sakit,menderita malah mati.Apabila al kitab menyebut Yesus sebagai juruselamat ayat-ayat diatas mesti diambil kira utk kita mengetahui dalam kapasiti apa Yesus dirujuk sebagai juruselamat.Dan apabila Allah disebut sebagai juruselamat pula maka penyebutan itu adalah atas kapasiti apa?Seperti kita katakan bukankah hanya Tuhan yang menyembuhkan penyakit?Jadi atas kapasiti apa seorang doktor itu disebut menyembuhkan penyakit.Ubat menyembuhkan penyakit dan lain2 seumpamanya.Tentulah penyebutan doktor dan ubatan-ubatan menyembuhkan penyakit itu adalah atas kapasiti sebagai sebab bagi kesembuhan dan bukan hakikat sebagai penyembuh itu sendiri.Semua ini mesti diambil kira selama tidak ada kenyataan dari Yesus sendiri yg menyebutkan ‘Akulah Tuhan dan sembahlah Aku”.Kalau Yesus menyebutkan hal itu maka itu adalah hal yg lain lagi.

@ilham

welehh…. Anda tidak berani meneliti sendiri makna kutipan YESAYA itu….

di situ dikatakan, ALLAH adalah satu-satunya, tidak ada yang lain, dan IA adalah JURUSELAMAT…

jadi bukan karena YESUS juruselamat lalu diangkat menjadi ALLAH, tetapi karena ALLAH adalah JURUSELAMAT, maka YESUS datang untuk MENYELAMATKAN…

tetapi informasi ini menjadi sia-sia bagi Anda, karena Anda tidak berani menerima ROH ALLAH, sebab penerimaan atas ROH ALLAH itu konsekuensi pertamanya adalah ANDA mengenal ALLAH SANG JURUSELAMAT di dalam YESUS, TUHAN segala tuhan…

perhatikan sekali lagi kutipan Anda,
“Beritahukanlah dan kemukakanlah alasanmu, ya, biarlah mereka berunding bersama-sama: Siapakah yang mengabarkan hal ini dari zaman purbakala, dan memberi-tahukannya dari sejak dahulu? Bukankah Aku, TUHAN? Tidak ada yang lain, tidak ada Allah selain dari pada-Ku! Allah yang adil dan Juruselamat, tidak ada yang lain kecuali Aku!” (Yes 45:21)

sekarang YESUS berkata apa ke Anda?
bahwa YESUS adalah ALLAH?
atau
ALLAH adalah bukan YESUS?
atau
allah berkata bahwa JURUSELAMAT bukanlah ALLAH?
atau
JURUSELAMAT bukanlah dari ALLAH?
atau
ALLAH dan YESUS tidak ESA?

sekali lagi, beranilah meneliti ayat kutipan Anda, kecuali sudah mentok di situ, lain hal..

salam

@ Parhobass
Di dalam Al Kitab tidak hanya merujuk Yesus sebagai juruselamat.
Sikap mendua para penerjemah Alkitab terlihat dengan diterjemahkannya kata “mesias” yang tidak menunjuk kepada Yesus sebagai “orang yang Kuurapi”. Misalnya, Koresy, raja Persia, diterjemahkan sebagai “orang yang Kuurapi” (Yesaya 45:1), padahal kata asli Ibraninya adalah “mesias”. Lihat juga Mazmur 2:2, dimana “mesias” yang menunjuk kepada Daud diterjemahkan sebagai “yang diurapi-Nya”, padahal kata asli

Ibraninya adalah “mesias”. Sementara itu, ayat2 yang menunjuk kepada Yesus mereka terjemahkan dengan “mesias” atau padanan kata Yunani “kristus”. Dengan cara ini, mereka berusaha memberikan kesan bahwa hanya ada satu Mesias. Untuk orang selain Yesus, mereka menggunakan kata “penolong” (2 Raja-raja 13:5), tetapi untuk ayat2 yang menunjuk Yesus, mereka terjemahkan sebagai “juru selamat”, padahal sama2 mengemban misi “saviour”.

Persekongkolan dalam aktivitas penerjemahan modern dapat ditunjukkan dengan mudah. Alkitab King James 1611 tersebar secara luas. Bandingkan Alkitab tersebut dengan versi terjemahan yang lebih akhir, misalnya New American Bible. Pada Alkitab yang pertama, di dalam 2 Raja-raja 13:5 kita dapatkan kata “saviour”, sedangkan pada New American Bible, kata itu diganti dengan sinonimnya, “deliverer”.

Jelasnya, menurut Alkitab sendiri, “juru selamat” itu tidak hanya menunjuk kepada Yesus maupun Tuhan (Yesaya 43:3), tetapi juga menunjuk kepada orang2 lain selain Yesus, hanya saja mereka menerjemahkannya secara tidak fair (2 Raja-raja 13:5, Nehemia 9:27 dan Obaja 1:21, saviours, bentuk jamak).
Jadi menetapkan ketuhanan Yesus hanya berdasarkan semata-mata dia digelar juruselamat adalah tidak memadai.

@ilham

pertanyaan ngga dijawab sekarang lari ke masalah penerjemahan..

perhatikan alkitab… ada kata TUHAN, tuhan dan Tuhan
pertanyaan ada ngga bedanya?
jelas ada….

maka gunakanlah pengetahuan Anda itu kepada kata mesias, Mesias….

dalam bahasa ibraninya, jelas ada artikel definitif jika menjurus kepada YESUS, disebut HaMashiah, tetapi di bahasa Indonesia tidak ada yang seperti itu… tetapi jika Kristen memanggil Yesus dengan Mesias jelas bisa membedakan, jika hanya disebut mesias (huruf kecil),… artinya tulisan itu tidak ada artinya asal jangan sosoknya yang diganti…

masalah penerjemahan….
kalau Anda mengerti bahasa daerah, maka Anda akan paham bagaimana cara penerjemahkan tidak bisa satu jenis… nah salahnya Anda adalah membedakan antara dua jenis terjemahan tetapi mamaksa mereka satu…
dua alkitab yang Anda sebut itu jelas sudah berbeda cara/metode penerjemahannya, ya jelas saja berbeda…

satu hal kepada Anda, bahasa Ibrani tidak bisa diterjemahkan kata-per-kata, harus melihat konteks dan logika kalimatnya… dan karena tidak semua orang bisa menguasai bahasa tertentu utamanya adalah TUHAN mengaisihi semua bahasa maka Berita Gembira tentang MESIAS harus diberitakan kepada semua bahasa…
Nah, jika sudah memanggil YESUS sebagai MESIAS, atau Kristus, atau Al Masih, itu sama dengan mengakui bahwa ALLAH adalah Juruselamat…
pertanyaan siapa JURUSELAMAT?… sesuai kutipan Anda yaitu ALLAH…
YESUS bukan karena mati dikayu salib maka disebut Juruselamat, tetapi karena IA adalah ALLAH maka IA disebut JURUSELAMAT, karena ALLAH sudah berfirman bahwa ALLAH ADALAH JURUSELAMAT…. gitu logikanya
jangan dibalik, kalau dibalik maka ada kekeliruan dan kesesatan yang membawa kutukkepada Anda…

sekarang saya tanya kepada Anda…
DAUD itu bahasa Arab apa bahasa Ibrani?

Atas otoriti apa kata mashia ditambah dengan ha mashiah dalam injil berbahasa Ibrani dan digunakan Messias dengan m huruf kecil dalam versi Indonesia padahal kata messias itu aslinya bersifat netral dan tidak mengindikasikan kepada makna ketuhanan.Sebab kata messias di dalam PL kesemuanya merujuk kepada makna yg diurapi dan ini tidak khusus kepada Yesus seorang.Jika diartikan dengan juruselamat pun justru masih belum mengindikasikan ketuhanan Yesus kerana seperti yg saya bilang Yesus sah-sah saja digelar juruselamat tapi dalam kontaknya sebagai nabi(bukan Tuhan).Sedangkan Allah adalah Messias dalam kontaknya sebagai Tuhan.Seperti Tuhan mengatakan diriNya bijaksana.Adakah tiap-tiap orang yg disebut bijaksana di dalam Al Kitab boleh dianggap sebagai Tuhan?Semata-mata karena berkongsi sifat yaitu sama-sama bijaksana.Bukankah persamaan itu persamaan pada sebutan(lafaz) sahaja bukan pada hakikat?
Soal Daud itu bahasa apa?Emang Daud itu bahasa Ibrani.Trus apa?

@ilham

sudah saya katakan, mesias itu makna dasarnya adalah yang diurapi…

pertanyaannnya Anda mengerti ngga apa arti diurapi?

diurapi artinya adalah ROH ALLAH berkuasa atas orang itu, artinya ALLAH telah bekerja di dalam diri orang itu…

nah sekarang apakah banyak orang yang diurapi oleh ALLAH?

banyak, salah satunya adalah Raja Saul, dan karena Raja Saul diurapi maka Daud tidak mau membunuh dia meski ALLAH telah menyerahkan nyawa Saul kepada Daud…

sekarang YESUS,… apa bukti DIA diurapi?
bukti utama kepada Anda adalah
IA LAHIR tanpa keinginan seorang PRIA…sebab IA lahir dikandung daripada ROH KUDUS…
dan tugas pelayanan semakin jelas pengurapanNya ketika peristiwa baptis di Yordan… dan otoritas pengurapanNYA dibuktikan dari apa Yang IA lakukan dan kerjakan, yaitu menyelamatkan manusia dari dosa-dosa…

kenapa YESUS menyelamatkan orang dari dosa-dosa? karena IA adalah JURUSELAMAT…

ALLAH disebut JURUSELAMAT, karena IA menyelematkan…
ALLAH menjadi manusia disebut YESUS, untuk menyelamatkan…
jadi ALLAH adalah JURUSELAMAT…(persis seperti kutipan ANda dari kitab YESAYA)…

jadi kalau ada pertanyaan, siapa YESUS, jawabnya JURUSELAMAT,…
ditanya lagi, siapa JURUSELAMAT…
jawabnya ALLAH…

kembali ke kata MESIAS…
maksud saya adalah ketika semisal ada orang mengatakan Mesias (M huruf besar), atau mesias (m huruf kecil), orang Kristen Indonesia tidak akan perduli apakah itu merujuk Juruselamat atau bukan jika disandingkan dengan Nama YESUS…

pertanyaan karena banyak yang diurapi lalu apakah itu menjadi dasar ia adalah tuhan atau TUHAN?
untuk itulah ada nubuatan dan penggenapan
banyaknya orang yang diurapi sebagai nubuatan bahwa akan ada SAtu yang diurapi TUHAN yang memimpin kepada KESELAMATAN, karena orang yang diurapi telah memberi contoh di PL, yaitu mereka selalu menyelamatkan umat ALAH… itulah perlambang akan apa yang akan dilalukan oleh DIA YANG DIURAPI ALLAH, yaitu HAMASHIACH…
kenapa HaMashiach menyelamatkan umat ALLAH? karena ALLAH adalah JURUSELAMAT…
Mesias artinya adalah RAJA PENYELEMAT, dan karena ALLAH ADALAH ESA, maka RAJA PENYELAMAT hanya SATU.. yaitu ALLAH SEMESTA ALAM… Yang hadir sebagai Raja PENYELAMAT di dalam YESUS…
jadi kalau ANda menyebut YESUS dengan Kristus, atau Mesias, atau dengan AL MASIH, maka robahlah pikiran Anda yang selama ini salah, sebab itu artinya adalah TUHAN ADALAH JURU SELAMAT…

DAUD itu buka bahasa ibrani…
saya sedang menguji bahasa Ibrani Anda saja…
dan karena Anda akan selalu menggunakan kata “DAUD”, maka dipastikan seharusnya masalah bahasa dan terjemahan bukan perkara besar bagi setiap muslim di dunia ini…
kata DAUD itu jelas “berbau” Arab, ketimbang Ibrani…

salam

Gini deh.Soalan saya aslinya adalah ada atau tidak di dalam bible Yesus mengatakan secara eksplisit “Aku lah Tuhan dan sembahlah Aku”.Anda ternyata tidak dapat menunjukkan.Nas-nas yg anda tunjukkan tidak eksplisit sifatnya,debatable dan bermakna ganda.Seorang juruselamat boleh dua kemungkinan boleh jadi Tuhan boleh jadi bukan.Setuju?Tuhan alkitab tidak akan dianggap Tuhan karena semata-mata Dia adalah juruselamat.Dalil-dalil lain diperlukan utk menetapkan ketuhanannya.Seperti Dia mengatakan Dia menjadikan alam.Dia mengetahui semua perkara dll.Anda hanya menetapkan ketuhanan Yesus semata-mata kerana ada persamaan dari segi sama-sama juruselamat.Padahal itu adalah dalil umum dan utk mengetahui maksud yg sebenar semestinya dan sewajarnya dalil tersebut diadu dengan dalil-dalil yg khusus. Berkatalah Yesus kepadanya : “Enyahlah Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dna hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!!!” (Mathius (4:10))

Jika Yesus memang Tuhan untuk apa dia menyuruh menyembah kepada Tuhan yang lain? Dan jika memang antara Yesus dan Allah adalah satu oknum mengapa pula Yesus menggunakan kata “Dia”? Kata “dia” adalah pemaknaan bahwa sesuatu itu jamak, tidak tunggal.

“Kira2 jam tiga berserulah yesus dengan suara nyaring: “Eli, Eli, lama sabakhtani? Artinya Allah-ku: Allah-ku, emngapa engkau meninggalkan Aku?” (Mathius 27:46) Ada kejanggalan ketika Yesus meminta tolong kepada “dirinya’” sendiri yang ternyata dirinya itu telah meninggalkannya…dan bukankah Yesus turun ke dunia sengaja menebus dosa manusia dengan darah pengorbanannya? Lalu mengapa ketika akan disalib dia berteriak2 meminta tolong kepada Tuhan yang notabene adalah “dirinya” sendiri?

“Sesudah Tuhan Yesus berbicara demikian kepada mereka, terangkatlah Ia ke sorga, lalu duduk disebelah kanan Allah” (Markus 16:19).

Satu lagi kejanggalan, bagaimana mungkin Yesus duduk disebelah kanan Tuhan Allah…jika Yesus itu sendiri Allah?

Jadi daripada dalil diatas kita dapat melihat ke mana arah dari arti Juruselamat yg disandang oleh Yesus.Adakah dia juruselamat sebagai Tuhan atau juruselamat sebagai hamba Tuhan yg mewakili perintah Tuhan utk menyelamatkan oranglain?Ini belum lagi dalil2 yg menceritakan kel;emahan Yesus seperti kecewa,sedih,marah,menderita malah mati.Kalau Tuhan mau menunjukkan diriNya Tuhan Dia tidak akan menunjukkan diriNya lemah.Bukankah begitu???

Memang benar kelahiran Yesus sebagai juruselamat telah dinubuatkan ribuan tahun sebelum baginda lahir.Tetapi adakah disana satu ayat yg mengatakan bahawa Allah akan turun ke dunia menjadi jasad dan bertindak sebagai juruselamat?Jawabnya nggak ada.Jadi,pendalilan anda berdasarkan (Yes 45:21)
Adalah terbatal jika ditinjau dari dalil2 lain yg lebih kuat dan lebih khusus.

@ilham

kata DAUD yang aslinya bukan ibrani sudah ngaco, pasti pengertian Anda dari ayat2 Alkitab yang lain sudah kacau balau…

semakin banyak Anda mengutip Alkitab, semakin banyak ketahuan kekacauan iman Anda…

salam…

kata kunci.
YESUS adalah ROH Yang menjadi daging
YESUS adalah FIRMAN ALLAH Yang menjadi manusia…
FIRMAN ALLAH adalah ESA dengan ALLAH…
dan ALLAH adalah JURUSELAMAT (kutipan dari Yesaya)…

JADI ROH ALLAH YANG menjadi manusia itu, tentu harus tunduk dan Satu ROH dengan ALLAH… jadi itulah makna YESUS menjadi manusia..

kalau Anda berkata mana YESUS pernah berkata” “AKUlah TUHAN”… maka bacalah semua ALKITABNYA… dan saran saya, jangan keraskan kepalamu,…

salam

@Oom Parhobass
ADI ROH ALLAH YANG menjadi manusia itu, tentu harus tunduk dan Satu ROH dengan ALLAH… jadi itulah makna YESUS menjadi manusia..

Jadi yang menjadi manusia itu Allah atau Yesus ?!

@haniifa

ALLAH YANG ESA adalah ROH HAKEKATNYA ALLAH YANG ESA adalah BAPA, FIRMAN dan ROH KUDUS…

FIRMAN ADALAH ROH
ROH inilah yang menjadi daging…
FIRMAN inilah yang menjadi manusia…
FIRMAN YANG menjadi manusia itu dinamai YESUS…

Jadi jika ANda menyebut Nama ALLAH sebagai YESUS bisa berlaku, karena ALLAH ADALAH ESA…

salam

@Mas Parhobass
JADI ROH ALLAH YANG menjadi manusia itu, tentu harus tunduk dan Satu ROH dengan ALLAH… jadi itulah makna YESUS menjadi manusia..

Secara empiris:
Satu adalah bilangan Asli, mohon maaf statement sampean justru mengatakan “bilangan asli itu Esa”

*** Perhatikan yang sayah bold ***

@haniifa

sayangnya Anda mengaku percaya ALLAH tetapi masih mendasarkan nilai empiris…

tetapi saya tidak tahu juga kalau Anda percaya kepada allah yang empirik, itu hak Anda..

saya mau katakan ALLAH yang saya sembah adalah ALLAH Yang menciptakan segala yang empirik, dan karena yang empirik adalah ciptaanNYA, maka IA bisa/berkuasa mengendalikan itu semua…

ALLAH ADALAH ESA
ALLAH ADALAH SATU
artinya TIDAK ADA YANG SEPERTI DIA, HANYA ADA SATU YANG SEPERTI DIA, TIDAK ADA YANG LAIN…
dan karena orang mengejar hal-hal yang empirik, maka ALLAH bukan yang empirik, karena kalau ALLAH empirik maka ALLAH tidak ESA LAGI, karena sudah ada banyak hal-hal yang empirik…

itu contoh proof by contradiction…

salah satu bukti empiris yang menjadikan KLAIM tidak ada yang seperti DIA adalah.. ALLAH YANG HAKEKATNYA adalah ROH bisa menjadi daging, FIRMAN menjadi manusia…
sehingga oleh manusiaNYA, bisa menjangkau yang empirik-empirik, bisa merasakan penderitaan manusia…
ALLAH yang mana seperti itu? tidak ada bukan, itulah sebabnya DIA ADALAH ALLAH YANG ESA…

salam

@Oom Parhobass
Wahhh… .sampean menuduh sembarangan nehhh. :(
Sepanjang yang sayah tahu : Allah itu tidak bisa didefinisikan oleh ruang dan waktu…

*** Inget sampean, bungkam seribu basa saat berdiskusi soal kecepatan Malaikat diblognya @Oom Agor ***

Nah apalagi yang menciptaken malaikat…lebih tidak terbayangkan oleh otak dan akal fikiran manusia.

Wassalam, Haniifa.

@haniifa

koq sembarangan menuduh?
Anda memang bisa tahu ALLAH itu ESA atau SATU

tetapi saya tidak dapat membaca pengertian Anda yang ampuh atas kata “ESA/SATU” itu…

termasuk membawa2 diskusi “kecepatan” malaikat…
di blog itu Anda dan mungkin semua muslim bangga bisa “mengukur” kecepata malaikat… yang identik dengan empirisme dan sejurus kepada filsafat materialisme… pertanyaannya adalah allah apa ALLAH? kan gitu toh…

jadi ngga usah lari ke kecepatan malaikat segala, itu absurd bagi orang yang mengaku ALLAH ADALAH ESA…

tetapi kalau Anda tidak percaya, YESUS YANG ESA, itu hak Anda

:D hahaha…
Janganken Yesus, sampean juga ESA… kalau nggak percaya coba test DNA.

Makanya:
Dalam Sila pertama: Ketuhanan Yang “Maha Esa”… maksunya Allah tidak setara dengan apapun… baik manusia yang bernama Yesus, Isa Al Masih atau segala ciptaaanNYA.

Baca AL QUR’AN SURAT AL IKHLAS

@haniifa

sebelum AL QUR’AN SURAT AL IKHLAS itu ada dibumi dan di kepalamu YESUS sudah ada disorga… sudah ESA…

jadi jangan paksa saya mengenal allah lain, yaitu allah Anda…dan Anda lupa lagi, kita itu sudah berbeda, Kristen dan Islam, TUHAN dan tuhan lain, jadi jangan dong paksa saya sama seperti Anda… TUHAN saya kan ngga pernah maksa Anda jadi percaya kepada DIA?…

Anda sudah saya katakan bisa mengetahui “ESA/SATU”, tetapi tidak bisa melihat makna ALLAH ADALAH ESA… dengan membandingkan saya yang satu dengan ALLAH YANG SATU …malah nyuruh test DNA segala…

saya sudah tanya kepada Anda, allah mana yang bisa menjadikan ROH menjadi daging ?
TIDAK ADA… dan karena TIDAK ADA YANG SEPERTI ITU, maka TUHAN ESA

itu contoh proof by contradiction

salam

:D hua.ha.ha…
Janganken kepala YESUS, kepala sayah juga ESA lho…. kalau nggak percarya coba ajah scan otak… :lol:

@All Kristiani
Coba bantu-bantu @Oom Par-mu ini…

Silahken baca lagi:
To Haniifa: “…pertanyaannya adalah allah apa ALLAH? kan gitu toh…”

Coba kalian baca yang keras dan rekam, kemudian bedakan sendiri:

Allah
aLlah
alLah
allAh
allah
AllAh
AlLah
AllaH
:D :lol:

@haniifa

saya paham betul pola debat Anda…

semoga roh Anda dipelihara TUHAN…

:D
Karena setiap perdebatan sayah selalu memohon perlindungan kepada ALLAH yANG maHA eSA
dan INSYA allah, senantiasa bijituh, AMiIn

@haniifa

ya saya berdoa semoga memang benar Anda dipilih oleh TUHAN YANG MAHA ESA di dalam Nama YESUS KRISTUS..sehingga jangan hanya di dalam pikiran seperti kata “ESA” itu

salam bro…
TUHAN YESUS mengasihi roh Anda…

Salam kembali my bro, semoga Allah memberikan taufik dan hidayahNya kepada @Bang Parhobass serta keluarga.

@ilham othmany

Soalan saya aslinya adalah ada atau tidak di dalam bible Yesus mengatakan secara eksplisit “Aku lah Tuhan dan sembahlah Aku”

di Bible juga tidak ada ayat yang secara eksplisit mengatakan: dilarang korupsi! tapi bukan berarti korupsi diperbolehkan khan? saya kasih petunjuk, kalau anda baca Yohanes 10:30 “…Aku dan Bapa adalah satu…” anda pasti segera tahu siapakah Yesus itu. Yesus memang jarang berkata secara eksplisit bahwa dialah Tuhan, tetapi kalau anda membaca Injil dan menemukan bahwa Yesus melakukan mu’jizat-mu’jizat yang mustahil dilakukan orang biasa, hingga puncaknya yaitu kebangkitanNya dari kematian, dapat dengan mudah diketahui bahwa Yesus bukan orang biasa: hanya Tuhan yang berkuasa atas hidup dan mati.

Seorang juruselamat boleh dua kemungkinan boleh jadi Tuhan boleh jadi bukan.Setuju?

setuju. tapi satu hal yang pasti, sang Juruselamat itu harus memiliki sifat-sifat yang berbeda dari manusia biasa, serta memiliki sifat dari unsur Ketuhanan. jika dia cuma manusia biasa, yang tetap memiliki hasrat dan tidak punya daya apa-apa, sangat diragukan kalau dia juruselamat. kembali lagi ke atas, siapakah manusia yang didunia ini sanggup berkuasa atas kematian dirinya? hanya Yesus, bukan? bahkan nabi-nabi manapun tidak sanggup menandinginya. bukankah kematian adalah hal yang paling ditakutkan oleh manusia, serta menjadi pembeda paling mendasar antara Tuhan dan manusia, setuju?

Jika Yesus memang Tuhan untuk apa dia menyuruh menyembah kepada Tuhan yang lain? Dan jika memang antara Yesus dan Allah adalah satu oknum mengapa pula Yesus menggunakan kata “Dia”? Kata “dia” adalah pemaknaan bahwa sesuatu itu jamak, tidak tunggal.

Yesus berkata seperti itu dalam konteks posisiNya sebagai manusia (untuk saat itu). Yesus datang ke dunia ini untuk menjemput orang-orang yang ingin diselamatkan dan percaya kepada Tuhan. Yesus ingin menunjukkan bahwa Ia peduli dan merasakan penderitaan manusia, di mana manusia merasa bahwa Tuhan sangat jauh. Jika Yesus secara eksplisit berkata : “Akulah Tuhan”, niscaya Ia akan langsung digempur oleh orang Yahudi saat itu juga dan ajaranNya tentang hidup benar dan berkenaan di hadapan Allah dan manusia tidak akan pernah sampai ke tujuan.

“Kira2 jam tiga berserulah yesus dengan suara nyaring: “Eli, Eli, lama sabakhtani? Artinya Allah-ku: Allah-ku, emngapa engkau meninggalkan Aku?” (Mathius 27:46) Ada kejanggalan ketika Yesus meminta tolong kepada “dirinya’” sendiri yang ternyata dirinya itu telah meninggalkannya…dan bukankah Yesus turun ke dunia sengaja menebus dosa manusia dengan darah pengorbanannya? Lalu mengapa ketika akan disalib dia berteriak2 meminta tolong kepada Tuhan yang notabene adalah “dirinya” sendiri?

baca lagi di atas. kalau Yesus segera menunjukkan kehebatanNya sebagai Tuhan, maka siapa yang akan mati dan membayar dosa manusia melalui kematian? pengorbanan Yesus di kayu salib menunjukkan bahwa Ia sedang membayar lunas hukuman yang harus manusia terima (anda dan saya) karena dosa-dosa, sekaligus memberitahukan bahwa Ia adalah juruselamat yaitu melalui kematianNya.

Satu lagi kejanggalan, bagaimana mungkin Yesus duduk disebelah kanan Tuhan Allah…jika Yesus itu sendiri Allah?

janggal menurut siapa? menurut otak anda sebagai manusia, ya pasti janggal. Tapi menurut Tuhan, sangat sangat mungkin ia berada di dua tempat tanpa kehilangan hakikatnya sebagai Tuhan. Ayat tsb juga menunjukkan kalau Yesus sudah naik ke sorga, untuk itu bagi siapapun yang ingin masuk sorga ikutlah Yesus.

Wah udah mulai rame nih, ane jadi pengen nimbrung juga ngasih cerita …. soale emang ane paling doyan cerita ….

Ade dialog nih antara Muhamad ame LP :

Muhamad : Eh coy, ane pengen juga kayak kresten, di terjemahin ke banyak bahasa biar cepet dimengerti…
LP : Ah, ngono wae baginda kelilipan
Muhamad : Oh ya, ente kan orang jawa?, jadi ane pengen denger dulu gimana kalo di terjemahin..
LP : Oallah gan…gan…. gitu wae, sak mene … (sambil nunjukin ujung kukunye)
Muhamad : Nah kalo gitu ente terjemahin pake bahawa jawa dulu deh
Muhamad : Auloh hu akbaaaaar … ape bahasa jawa nya
LP : Iku terjemahane ….. Gusti aulooh guueeedee tenaannn

Muhamad mulai kelihatan kurang bergairah, tapi die coba lagi

Muhamad : Sekarang kalo….. la ila ha ilaula
LP : Iku guampang ….. terjemahane … gusti aulo ora ono koncone

sambil emosi muhamad ngeluarin ucapan …..

Muhamad : udah…udah…. ntar pake bahasa sunda jadi Aulo sorangan wae …. seng boten-boten wae kowe iki

Muhamad : pake bahasa arab aje

Nah sekarang khusus untuk si Cititit…..

Tit… klo soal sodomi, ente kudu belajar ame muhamad….. gimana tekniknya…. Eh… jangan2 ente pernah gituin nurdin m top ya?, kok kayaknya ngerti banget?

Sekarang kita ngedongeng lagi deh…

Alkisah ade orang arab nemenye Al-Katrok yg terobsesi banget ame cewek indonesia… Soalnye, die pernah make TKW…. (jangan2 bini kelima nya si Cititit?).
Si Al Katrok ini mikir, ‘Gimana ya caranye supaya bisa make cewek islam sampe puas?’, ‘Klo di Arab, ane bisa di penggal klo ketauan kerajaan’

Al Katrok mondar-mandir kayak gasing….. trus die ngegetin ‘Naaahhhhh….. ane ada ide… mending ane ka indonesia aja’

Singkat cerita AL Katrok ngubungin Cititit yg bininye ane pake di Arab….

Al Katrok : Tit…. ane pengen sampe puas nih, klo di arab kan ngumpet2…kaga seru…
Cititit : Wah klo itu mah gampang…
Al Katrok sumringah dan makin bersemangat : Giman caranya?
Cititit : Ayo kita ke Puncak aje… ntar ane atur…

Kumpul semua berikut penghulunye ….
Penghulu : Aa’ uuu jjjuuu bbiilllaah (jangan lupa aa’ nye kudu ngeden kayak orang be’ol)

Ayo kita ulangi lagi

Penghulu : Aa’ uuu jjjuuu bbiilllaah

Al Katrok akga sabar : Sudah3…… yg penting sah….
Penghulu yg sadar penganten sudah kaga sabar …

Penghulu : Sah?…. sah?….. sah ya?

Al Katrok langsung nyosor .. basah deh…. kayak tetesan embun pagi…

Ngomong2 kok cepet banget dapet cewek nye?….. si LOL penasaran …

LOL : Tit… lo kok bisa cepet banget dapet cewek nya?
TIT : Jangan bilang2 ya?… itu bini gue yang ketiga….
LOL : ??????????!!!!!!

@Om Fery
Kalo ga salah inget, cerita ini dari ane ye?, boleh … boleh…. silahkan di sadur, kalo perlu bikin pake bahasa arab ..

Nah, untuk muslim2 lebih baek ente baca aj cerita muhamad ….

LP : Spada…..spada……
Muhamad : He pikun berjamaah…… kalo ngucapin salam itu pake Lam Lekom….. Gitu…..
LP : Ah… itu lagi-itu lagi…. bosen ah… ya udah
LP : Slam Lekom
Muhamad : Lekom salam lu bau spatu
LP : Baginda, si Umi Salam udah mau, tapi die ngajuin syarat, die kaga mau ngenyot2 barang baginda. trus boleh sodomi tapi kalo udah mau keluar aje.
Muhamad : Oke…..oke…oke

Singkat cerita kawin deh…. cuman dasar bandot, tetep aje die sodomi mulai dari awal sampe akhir….

@ mr. sectiocadaveris
di Bible juga tidak ada ayat yang secara eksplisit mengatakan: dilarang korupsi! tapi bukan berarti korupsi diperbolehkan khan? saya kasih petunjuk, kalau anda baca Yohanes 10:30 “…Aku dan Bapa adalah satu…” anda pasti segera tahu siapakah Yesus itu. Yesus memang jarang berkata secara eksplisit bahwa dialah Tuhan, tetapi kalau anda membaca Injil dan menemukan bahwa Yesus melakukan mu’jizat-mu’jizat yang mustahil dilakukan orang biasa, hingga puncaknya yaitu kebangkitanNya dari kematian, dapat dengan mudah diketahui bahwa Yesus bukan orang biasa: hanya Tuhan yang berkuasa atas hidup dan mati.
Jawab:Lho!Ini satu lagi problem dalam kristen.Kalau memang gak ada ayat yg tidak membolehkan korupsi, atas dasar apa dalam ajaran kristen gak membolehkan korupsi.Bukankah setiap ketetapan dalam agama mesti ada dalilnya?Soal Yesus bilang aku dan bapa adalah satu, kan udah saya jelaskan bahawa ayat tersebut bermakna ganda.Boleh berarti secara hakikat dan boleh juga diartikan secara kiasan?Kalau artinya secara hakikat berarti Yesus mengatakan dia Tuhan.Kalau artinya secara kiasan berarti Yesus tidak mengakui dia itu Tuhan.Gitu kan?Nah utk menentukan pengertian yg macam mana dimmaksudkan Yesus makanya kata-kata Yesus di tempat lain harus dilihat.Nah dalam banyak tempat Yesus secara eksplisit mengatakan dia anak manusia.Anak manusia artinya anak manusia karena ungkapan tersebut adalah jelas dan tidak mengandungi makna ganda.Ini membuktikan bahawa kata-katanya aku dan bapa adalah satu berarti kiasan yaitu satu dalam tujuan.Ditempat yg lain pula Yesus mengatakan dia diutus.Di tempat yg lain dia mengatakan aku tidak berkuasa melakukan apa-apa dari diriku sendiri tetapi dari dia yg mengutus daku.Bukankah itu sudah jelas jelas dia menafikan ketuhanannya sehingga kata-katanya aku dan bapa adalah satu tidak boleh diartikan kepada makna yg hakiki melainkan kepada hanya makna kiasan?Tentang mukjizat-mukjizat yg dilakukan oleh Yesus itu apa memang benar Yesus yg melakukan pada hakikatnya atau dengan bantuan Allah?Dalam misalnya semasa Yesus menghidupkan sahabatnya Lazarus mati jelas Yesus mendoa kepada bapa.Jika dia memang Tuhan tentu dia tidak mendoakan kepada bapa karena Mustahil Tuhan meminta kepada Tuhan yg lain.Begitu juga dengan mukjizat-mukjizat yg lain.Itu sepatutnya dilihat sebagai hal yg biasa seperti nabi2 yg lain yg dikurniakan mukjizat.Tidak ada alasan utk mengatakan yesus Tuhan hanya semata-mata dia melakukan perkara yg luarbiasa.Perkara yg luarbiasa kerap dilakukan oleh para nabi bagi menguatkan seruan mereka dan sebagai tanda seruan mereka adalah berasal dari Allah.Dan perkara yg luarbiasa itu tidak terbatas kepada nabi sahaja,malah dapat juga dilakukan oleh orang-orang yg soleh.Bahkan kita kadang2 mendengar dilakukan oleh orang-orang yg jahat juga.Tentang Yesus yg dikatakan bangkit dari kematian itukan kepercayaan orang-orang kristian sahaja.Ok taruklah bahawa Yesus memang benar-benar bangkit dari kematian sepertimana kepercayaan orang-orang kristian.Itupun belum cukup utk mengatakan kalau Dia itu Tuhan.Karena pastinya Dia tidak bangkit sendiri tapi Tuhanlah yg membangkitkannya.Sepertimana akan dibangkitkan sekalian makhluk pada hari penghakiman kelak.Tidak ada di dalam mana-mana bible Yesus sendiri mengatakan bahawa dia telah membangkitkan dirinya sendiri dari kematian.Atau dia telah disalib lalu bangkit dari kematiannya selepas penyaliban.Itu hanyalah kesimpulan yg dibuat oleh orang-orang kristian sendiri berdasarkan kepada peristiwa yang zahir di mata mereka dan suatu kesimpulan dari suatu peristiwa yg zahir di mata kita tidak dapat dijadikan hujjah atas ketuhanan mana-mana individu karena besar kemungkinan sebuah peristiwa tidak seperti hakikat yg sebenarnya berlaku.Kaedah yg saya pegang ialah apabila bertentangan antara wahyu yg zahir dengan peristiwa yg zahir maka yg patut kita imani ialah wahyu yg zahir itu bukan peristiwa yg zahir.Misalnya kalaulah sekarang kita didatangi oleh seorang penyihir lalu dengan kuasa sihirnya dia menghidupkan orang yg mati misalannya,adakah kita akan menganggapnya Tuhan?Sudah tentu tidak.Kitapun biasa mendengar sejumlah kasus dalam perubatan kejadian orang-orang yg mati suri dan bangkit dari kematiannya.Malahan ada juga yg dapat menceritakan kepada kita pengalaman mereka semasa di alam barzakh.Tentu sahaja mereka semua bukan Tuhan.Jadi kisah bangkitnya Yesus dari kematian kalau pun benar bukan bukti valid utk membuktikan ketuhanannya.Sebab utk menjawab persoalan Yesus membangkitkan dirinya sendiri atau Tuhankah yg membangkitkannya saja kita tidak mempunyai bukti eksplisit karena apabila Yesus bangkit dari kematiannya tidak ada beda bangkitnya orang-orang lain yg mati suri dari kematian.Apa bedanya kebangkitan Yesus dengan kebangkitan orang lain yang mati suri dari kematian sehingga kita dapat menentukan kalau begini dan begini bangkitnya itu artinya dia telah membangkitkan dirinya sendiri.Dan kalau begini dan begini pula itu artinya dia tidak bangkit sendiri tetapi Tuhanlah yg membangkitkan.Coba jelaskan.Malah antara mati dan mati suri saja sulit kita membedakan.Apalagi dalam sejarah hidup Yesus belum pernah kita mendengar dari mulutnya sendiri mengatakan akulah Tuhan.Atau akulah yg menjadikan sekalian alam ini.Atau aku mengetahui segala sesuatu.Coba kalau memang ada.Tuhan tidak akan mengemukakan bukti yg samar-samar bagi membuktikan ketuhanannya karena jika demikian Dia tidak patut mangambil salah dan menghukum orang-orang yg tidak percaya kepadanya.Sehingga saya dapat mengatakan kepada anda jika memang benar Yesus Tuhan dia tidak berhak menghukum saya karena dia sendiri tidak menyatakan secara eksplisit akan hal itu tapi jika dia bukan tuhan berarti anda menghadapi masalah besar di akherat nanti.

Soalan yg kedua.Di mana di dalam Al kitab yg mengatakan bahawa Yesus beragama kristian atau Yesus menamakan agama yg diajarnya dengan agama kristian.

@bung Ilham

Pertanyaanmu itu sangat lucu dan rancu…

YESUS beragama Kristen?
hahahahha

Kristen itu sendiri secara singkat artinya adalah Pengikut Kristus…

YESUS adalah Kristus
lalu apakah Kristus pengikut Kristus?… ada-ada saja dirimu kawan…

jadi kalimat pertanyaanmu itu salah dan rancu,…
tetapi maksud ANda dapat di tangkap, dan dijelaskan demikian…
Secara manusia Anak Manusia, yaitu YESUS, adalah pengikut agama YAHUDI,…

lalu siapa yang menyebut Kristen kepada pengikut-pengikut YESUS?
yaitu orang-orang yang menghina murid-murid YESUS itu sendiri…, awalnya itu adalah hinaan, tetapi sekarang menjadi kemuliaan…

orang-orang yang mengikut YESUS itu sesama yang percaya awalnya menyebut diri mereka sebagai:
- Pengikut YESUS
- Murid YESUS
- Pengikut Jalan Lurus
- Pengikut Jalan Tuhan
- Saudara-saudara di dalam YESUS,. d.l.l

tetapi oleh orang yang tidak sepaham disebut Kristen, atau Chrestean(budak-budak Kristus)..

dan Kristen pertama adalah orang-orang yang dahulunya menganut agama YAHUDI…macam Yohanes, Paulus, Petrus, Yakobus, d.l.l…

salam

Intinya Yesus tidak pernah memerintahkan supaya menamakan ajaran yg dibawanya dengan nama kristian.Nama kristian diberikan oleh musuh-musuh Yesus.Terkesan agama anda adalah ciptaan musuh-musuh Yesus.

@Ilham

Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.”
(Mat 28:19-20)

nah ketika rasul dan murid pertama menjalankan perintah ini, dan ketika banyak orang mengikuti perintah ini, maka mereka disebut pengikut Kristus… dan kemudia disebut Christian, alias orang yang mengikuti Kristus…

salam

Sekarang ane lagi sendirian.. kayaknye si LP lagi ke LP Nusa Kambangan… ya udah deh … ane ngelanjutin aje cerita nya …

Muhamad : LP, ane pengen deh nyobain nyang remaja
LP : Wah kalo nyang itu banyak bos, tinggal pilih aje
Muhamad : Tapi nyang udah janda juga
LP : Wah nyang itu agak susah nih bos
Muhamad : Sebenarnye ane ade inceran, namenye si Hafsah
LP : Wah bos, nyang ntu ade lakinye

Si Muhamad jadi uring2an deh …. tapi die nyari jalan juga…

Muhamad : A…ha….. ane dapet akal… ane kirim aje lakinye perang, ntar kalo koit, jandenye bisa ane tomplok

Dipanggilah pasukan ….

Muhamad : He… kalian kudu nyerang UHUD ye ?, sampe titik darah penghabisan, nanti Auwllooooh menyertai ente2 semua …. kalo janda2 ente menyertai ane..

Singkat cerita lakinye si Hafsah koit di medan perang….

Muhamad kegirangan, katenye ‘Akhirnye akal2an ane berhasil, si Hafsah udah jadi janda….. HUA….HAAAA……HAAAAAAA’

PERANG ADALAH SOLUSI UNTUK MENCIPTAKAN JANDA BUAT ANE ……

HUUUUUUAAAAAA…….HHHHHAAAAAA…..HHHHHAAAAAAA………

heh! anak setan! lu ngigo ya, udh enggak usah disesali nasibmu sebagai anak setan! terima aja!

Numpang berdiskusi…Kepercayaan itu adalah sebuah perbedaan. tidak bisa kita berdebat dengan saling merendahkan…sesungguhnya peperangan itu sangat menakutkan dan merugikan kedua belah pihak…marilah saling berdamai dan menghargai…..Mudah2an damai kita sepanjang masa…biar anak cucu pada sekolah tinggi2 dan pintar berdiskusi tanpa memaki…

Mohon maaf jika bahasanya agak kurang dimengerti
Thanks

ancung jempol buat anda!

Pertanyaan ketiga
Mana dalilnya dalam Alkitab Yesus 100% Tuhan & 100% manusia???
Pertanyaan ini merupakan pertanyaan yang sangat perlu kita pertanyakan kepada umat Kristiani, sebab hampir dalam setiap acara discusi atau perdebatan, alasan yang paling sering dipakai oleh mereka adalah bilamana dalam keadaan kepepet, yaitu bahwa Yesus adalah 100% Tuhan dan 100% manusia.
Alasan-alasan seperti itu sudah keting�galan, karena bila alasan seperti itu masih terus dipertahankan, maka sampai kapan pun tidak akan menyelesaikan persoalan. Atau dengan kata lain alasan seperti itu dipakai sebenarnya hanya untuk menutup�nutupi kelemahan Alkitab itu sendiri. Padahal alasan seperti itu samasekali tidak punya dalil dalam Alkitab. Artinya tidak ada satu dalilpun yang tertulis dalam Alkitab bahwa “Yesus adalah 100% Tuhan dan 100% manusia”. Umumnya para Pendeta atau Misionaris, atau umat Kristiani lainnya sering menjawab dengan mengangkat dalil Yohanes pasal 1 ayat 1 & 14.
“Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.”(Yohanes 1:1).
“Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaannya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran. (Yohanes 1:14)
Menjadikan ayat ini sebagai refrensi bahwa Yesus adalah 100% Tuhan dan 100% manusia, sulit bisa diterima akal sehat. Maka untuk itu agar lebih mudah dipahami dicomotlah bagian pertama dari pembukaan Alkitab yaitu pada kitab Taurat Musa, ialah Kitab Kejadian 1 pasal 1 dan Kitab Kejadian pasal 1 ayat 26, yang bunyinya sebagai berikut:
“Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.” (Kejadian 1:1)
“Berfirmanlah Allah “Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi.” (Kejadian 1:26).
Dari bunyi ayat Kejadian 1:26 ini, ada kata “Baiklah Kita menjadikan manusia menurut rupa dan gambar Kita…..’ Yang dimaksud dengan kata “Kita,” menurut penafsiran umat Kristiani, itu adalah bentuk kata Trinitas yang tersembunyi sebelum Yesus datang kedunia dalam kitab Perjanjian Baru. Jadi kata “Kita” itu mengandung makna : Tuhan Bapa, Tuhan Anak dan Tuhan Roh Kudus, atau dengan istilah lain dikenal Bapa, Firman dan Roh Kudus.
BAPA itu = Tuhan = Allah (oknum pertama) FIRMAN itu = Yesus = Anak Allah (oknum kedua) dan ROH KUDUS itu = Tuhan juga (oknum- ketiga).
Awal kitab Kejadian pasal 1:1 berbunyi “Pada mulanya Allah..:.’ Awal Yohanes pasal 1:1 berbunyi “Pada mulanya adalah Firman” dan pada awal kitab Kejadian pasal 1:26 berbunyi “Baiklah Kita menjadikan manusia menurut rupa dan gambar Kita…..”
Dari ketiga dalil tersebut (Yoh 1:1 dan 14, dan Kej 1:1 dan 26) para misionaris menafsirkan Yoh 1:1 yang berbunyi “Pada mulanya adalah Firman…” selaras dengan Kejadian 1:1 yang berbunyi “Pada mulanya Allah… ” Dengan demikian menurut mereka Firman itu adalah Allah. Yang dimaksud dengan kata “Firman” adalah Yesus itu sendiri. Sementara Firman itu adalah Aliah, kalau begitu berarti Yesus = Allah. Kemudian pada Yoh 1:14 dikatakan bahwa “Firman itu telah menjadi manusia” Sedangkan manusia itu adalah Yesus. Kalau Firman itu adalah Yesus dan Yesus itu adalah Allah, berarti Allah itu telah menjadi manusia yang disebut Yesus. Oleh sebab itu makna dari Yoh 1:1 yang berbunyi: “Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah…’ yaitu Yesus yang mulanya ada bersama-sama dengan Allah, adalah Allah itu sendiri yang telah menjadi manusia.
Memang sulit sekali bisa diterima penafsiran ayat-ayat tersebut, sebab sesuatu yang tidak rasional dipaksakan harus menjadi rasional.
Menurut penafsiran kaum muslimin, kata “firman’� berarti “perkataan” atau “kalam” (kalamullah) yang bermakna “perkataan Allah.” Misalnya jika Allah ingin menciptakan sesuatu, cukup Dia berkata (berfirman) “KUN” (jadilah) maka jadilah. Contoh bagaimana penciptaan Nabi Isa as (Yesus) dan Nabi Adam as di dalam Al Qur’an.
Allah jelaskan sebagai berikut :
“Sesungguhnya perbandingan (kejadian) Isa di sisi Allah adalah seperti (kejadian) Adam. Allah menciptakan Adam dari tanah, kemudian Allah berfirman kepadanya, “Jadilah” maka jadilah dia. ” (Qs 3 Ali `Imraan 59).

Mengenai Injil Yohanes pasal 1 ayat 1 dan 14, dalam buku The Five Gospels yang diterbitkan oleh Harper San Fransisco, yang dikomentari oleh Robert W. Funk dan Roy W. Hoover, ternyata ayat-ayat tersebut tidak masuk dalam kategori ucapan Yesus yang diseminarkan.
Injil yang diakui di Indonesia ada empat yaitu Injil Matius, Markus, Lukas dan Yohanes. Di Amerika sekitar tahun 1993, di kota Sanoma CaIifornia, disponsori oleh Westar Instituie, Injil itu diseminarkan oleh sekitar 76 orang ahli dari berbagai kalangan, seperti guru besar dari berbagai universitas terkenal didunia, para ahli ilmu theologi dari Katolik dan Protestan, ahli kitab suci, ahli bahasa Ibrani dll yang semuanya tidak ada orang Islam. Injil yang diseminarkan ada lima yaitu Injil Matius Markus, Lukas, Yohanes dan Injil Thomas. Ke lima Injil yang bernama “The Five Gospels” diseminarkan dalam rangka mengklasifikasikan sabda Yesus. Makanya dalam cover The Fiue Gospels tersebut tertulis What Did Jesus Really Say? The Search For The Authentic Words of Jesus. (Apa yang benar-benar Yesus ucapkan? Mencari ucapan asli dari Yesus).
Dalam kitab The Five Gospels tersebut, semua ucapan atau sabda Yesus, dicetak berwarna. Ada empat warna yang disepa�kati, yaitu merah (RED), merah muda (PINK), kelabu (GRAY) dan hitam bolt (BLACK).
Ada tiga option (pilihan) yang disepakati untuk menentukan derajat kebenaran sabda / ucapan Yesus, yaitu :
Option 1
**Red : I would include this item unequivocally in the database for determining who Jesus was.
**Pink : I would include this item with reservations (or modifications) in the database.
**Gray : I would not include this item in the database, but I might make use of some of the content in determining who Jesus was.
**Black : I would not include this item in the primary database.

Option 2
**Red : Jesus undoubtedly said this or something very like it.
**Pink : Jesus probably said something like this.
**Gray : Jesus did not say this, but they ideas contained in it are close to his own.
**Black : Jesus did not say this, it represents the perspective or content of a later or different tradtion.

Option 3
**Red : That`s Jesus !
**Pink : Sure sounds like Jesus. ** Gray : Well, maybe.
**Black : There`s been some mistake.

Dari hasil seminar, ternyata Injil Yoha�nes pasal 1 ayat 1 & 14 tidak masuk kategori yang dinilai atau yang diseminar-kan, sebab ayat-ayat tersebut dianggap bukan sabda atau ucapan Yesus. Ayat itu hanyalah ucapan Yohanes saja! Dan ayat tersebut tidak masuk dalam kategori RED, PINK, GRAY & BLACK.
Hasil akhir dari penelitian dalam seminar yang dilakukan oleh 76 ahli dari berbagai kalangan, menyatakan sebagai berikut :
“Eighty-two percent of the words ascribed to Jesus in the gospels were not actually spoken by him, according to the Jesus Seminar.”
“Delapan puluh dua persen kata-kata yang dianggap berasal dari Yesus di dalam Injil, tidaklah benar-benar diucapkan olehnya, menurut Seminar Yesus.”
Pernyataan 76 (tujuh puluh enam) ahli dari berbagai kalangan dari seluruh dunia dalam Seminar tentang Yesus, sungguh mengejutkan dunia, khususnya dikalangan kaum Kristiani, sebab kalau 82% (delapan puluh dua persen) isi Injil bukan benar�benar diucapkan Yesus, berarti hanya 18% (delapan belas persen) saja isi Injil yang dianggap ucapan Yesus. Ternyata Yoh 1:1 & 14 yang jadi acuan bahwa Yesus 100% Tuhan dan 100% manusia, menurut 76 ahli tersebut, bukan ucapan Yesus, tapi hanya pendapat penulis Injil itu saja, yaitu Yohanes. Padahal para perseta Seminar Yesus tersebut, tidak ada satupun orang Islam, dan tidak satupun berasal dari lndonesia.
Lebih ironis lagi, dari semua Injil-Injil yang diseminarkan tersebut, Injil Yohanes termasuk yang hampir 100% dianggap bukan ucapan Yesus.
Hasilnya sungguh mengejutkan, dari 4 (empat) kategori, tidak ada satu ayatpun dalam seluruh Injil Yohanes yang dicetak hurup Red. Hurup Pink saja hanya ada 1 (satu), hurup Grey hanya ada 4 (empat) ayat saja, selebihnya Black.
Perincian khusus Injil Yohanes sebagai berikut:

RED : (That is Jesus!), tidak satu ayat pun yang dicetak merah, berarti tidak ada satu ayatpun yang dianggap benar-benar ucapan Yesus.
PINK: (Sure sounds like Jesus), hanya ada satu ayat saja yaitu Yoh 4:43.
GRAY : (Well, maybe), hanya ada 4 (empat) ayat saja, yaitu pada Yoh 12 ayat 24, 25, 26 dan Yoh 13 ayat 20.
BLACK : (Jesus did not say this There’s been some mistake!) selebihnya bukan ucaan Yesus!

Bayangkan saja, Injil Yohanes terdiri dari 21 pasal, 878 ayat dan 19099 kata. Kalau RED tidak ada, PINK hanya 1 ayat, GRAY 4 ayat, berarti sisanya BLACK (bukan ucapan Yesus) ada 873 ayat.

@ilham

metode penyelesaianmu itu tidak benar dan tidak bagus…

itu sama dengan begini:

“bagaimana kita percaya Muhammad adalah nabi terakhir?”
lalu saya mengutip-ngutip pendapatnya Ahmadiiah…

jika Anda bukan pengikut Ahmadiah maka akan mudah mengatakan bahwa Ahmadiah sesat, dan salah di dalam memandang Muhammad sebagai nabi terkahir, ya toh…

tetapi kalau Anda katakan mana dalilnya dalam Alkitab YESUS itu adalah TUHAN….
sebenarnya jawabannya banyak, tetapi memang Anda saja yang tidak mau menerima jawaban, ya toh…
Ketika Anda mengatakan Alkitab saja sebenarnya itu sudah mengakui bahwa YESUS adalah TUHAN.. bagaiman mungkin? ya mungkin sebab Alkitab itu disusun karena telah melihat YESUS…Alkitab itu sebagai kesaksian bahwa TUHAN YESUS itu ADA… Alkitab bukan kitab yang turun dari langit…

salam

@Parhobass
Bagi saya membuat pendalilan dari mana-mana kitab mestilah dengan dalil yg pasti dan mertabat dalil itu tidak lari dari tiga mertabat;
1)Dalil yg pasti lafzi.Iaitu ungkapan terhadap sesuatu oleh sesebuah kitab dengan bahasa yg tidak mengandungi makna ganda dan mengarah hanya kepada satu maksud.Wajib diterima tanpa soal.
2)Dalil pasti maknawi.Iaitu ungkapan sesuatu dari sesebuah kitab dengan perkataan yg mempunyai hanya dua makna.Maka utk menentukan maknanya yg sebenar di antara kedua makna itu perlu dilihat kepada dalil2 yg lain didalam kitab tersebut.Wajib diterima setelah jelas berdasarkan kepada dalil2 yg lain bhawa maksud yg lagi satu itu yg dikehendaki.
3)Dalil samar.Yaitu apabila perkataan yg digunakan mempunyai lebih daripada dua maksud samada tiga
atau lebih.Perlu dilihat kepada dalil2 lain yg berkaitan utk melihat mana yg lebih berat.Tidak ada kewajiban utk menerima satu2 maksud yg tertentu.Setiap satunya boleh diterima atau ditolak dan memilih hanya satu maksud yg dirasakan sesuai utk diamalkan.
Mungkin anda tidak bersetuju dengan pendapat saya karena anda mempunyai kepentingan anda sendiri tetapi sesiapapun yg mahu membuat pertimbangan yg adil pasti bersetuju dengan sistematika di atas.
Pendalilan atas ketuhanan Yesus jika ditinjau di dalam kitab injil bukan pendalilan mertabat yg pertama karena jelas yesus tidak pernah mengatakan akulah tuhan dan sembahlah aku.Tidak juga pada mertabat yg kedua karena kata-kata yesus atau mukjizat-mukjizat yg dilakukannya yg dianggap oleh kebanyakan orang kristian kononnya sebagai menyatakan ketuhanannya justru dibantah oleh dalil-dalil lain yg lebih kuat yang secara pasti dan lafzi menafikan ketuhanannya.Adapun mertabat yg ketiga tidak ada kena mengena dengan perbincangan karena perbincangan kita di sini ialah utk menentukan apakah yesus itu Tuhan atau tidak menurut al kitab yang mana tidak lari dari dua.Tuhan atau tidak.Tidak ada yang ketiga.Semua nas -nas bible yg anda katakan ‘banyak’ mengungkapkan ketuhanan yesus itu menurut saya adalah nas2 yg tidak berarti sama sekali karena terkeluar dari kontak pendalilan.

@Ilham

terimakasih atas 3 dalil Anda…
dan sepertinya bukan dalil ini yang melandasi Anda untuk menjelaskan perihal argument Anda sebelumnya….

kesimpulan Anda adalah YESUS BUKAN TUHAN…

nah dengan 3 dalil Anda ini,
kalau mau jujur, coba praktekkan untuk menguji ayat berikut:

Kata Yesus kepadanya: “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.
(Yohanes 14:6)

selamat berdalil…

salam

Sebelum Yesus menyampaikan kata-kata di injil Yohanes 14:6
Dia berkata: “Di rumah BapaKu banyak tempat tinggal, jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu, sebab aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu” [Yohanes 14: 2]

Pernyataan yang begitu jelas di ayat tersebut menekankan bahwa Yesus pergi untuk mempersiapkan “sebuah” tempat tinggal, bukan untuk mempersiapkan “semua” tempat tinggal “Di Rumah BapaKu.” Perhatikan perkataan yg digunakan adalah “bagimu” bukan bagi semua manusia.
Terbukti Nabi-Nabi yang datang sebelum Yesus, dan seorang Nabi yang datang sesudahnya, juga mempersiapkan tempat tinggal lain bagi para pengikutnya.
Seorang Rasul/Nabi yang datang sesudah Yesus (Nabi Muhammad SAW ) terbukti telah menunjukkan jalan yang sekarang berlaku bagi tempat tinggal baru dalam Kerajaan Sorga.

Di samping itu; ayat di atas dengan jelas menyatakan; Yesus adalah “JALAN” menuju tempat tinggal.Perkataan jalan tidak mengindikasikan ketuhanan.Apa halangannya untuk seorang mengatakan “perbuatan baik adalah jalan ke surga”.Begitu juga “Sedekah adalah jalan ke surga “, “Mengingati Tuhan adalah jalan ke surga” dan seumpamanya.Tentu bisa saja.Padahal perbuatan baik,sedekah dan lain-lain kebajikan bukan Tuhan itu sendiri.
Adalah kebodohan jika ada orang meyakini bahwa Yesus (atau Nabi manapun) sebagai Tuhan hanya karena mereka dinyatakan sebagai jalan menuju Tuhan.Mengapa orang kristian tidak menterjemahkan ‘jalan’ sebagai ‘cara’?Mengapa mesti dipaksakan jalan itu adalah berarti Tuhan?Pada hal di banyak tempat di dalam bible ada berpuluh bukti bahawa yesus bukan Tuhan dan tidak ada juga bukti Tuhan akan menjadi manusia utk menebus dosa.Coba semak ayat2 berikut:
Injil -Yohanes 1: 18 : “Tak seorangpun pernah melihat Tuhan.”
Injil – 1 Timotius 6: 16 : “Tuhan tidak pernah dilihat manusia, dan manusia memang tidak dapat melihat-Nya….”
Injil – Keluaran 33: 20 : “Dan Tuhan berfirman: Engkau tidak tahan me-mandang wajah-Ku, sebab tidak ada orang yang memandang Aku yang dapat hidup.”

Yesus dengan tegas mengatakan bahwa dirinya bukan Tuhan :

• Yohanes, 20:17 à “Aku akan pergi kepada Bapaku dan Bapamu, Allahku dan Allahmu.”
• Yohanes, 8:54 à “Jika aku memuliakan diriku sendiri, maka kemuliaanku itu sedikitpun tidak ada artinya. Bapa/Allah-kulah yang memuliakanku.”
• Matius, 18:19 à “Permintaan mereka itu akan dikabulkan oleh Bapa/Allah-ku di sorga.”
• Markus, 10:18 à “Mengapa kau katakan aku baik? Tidak ada yang baik selain Allah.”
• Matius, 7:21à “Bukan setiap orang yang berseru kepadaku Tuhan, Tuhan! Akan masuk kerajaan sorga. Melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa/Allah-ku disorga.”
• Lukas, 18:19 à “Mengapa kau katakan aku baik? Tidak ada yang baik selain Allah.”
• Matius 19-17 à “Hanya Satu yang baik … turutilah perintah Allah.”
• Semua yang tidak mengakui dirinya sebagai Tuhan, ia tidak pantas disebut sebagai Tuhan.
• Karena Tuhan pasti menyebut diri-Nya sebagai Tuhan : Im 19:31 & Yes 43:11.

Yesus dengan tegas mengatakan bahwa Allah adalah Tuhan yang Esa/Satu (bukan tiga), yaitu Allah Tuhannya Yesus dan Tuhannya alam semesta :
• Matius, 4:10 à “Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti.”
• Matius, 23:8 à “Hanya satu Rabimu.”
• Markus, 12:29 à “Tuhan Allah kita, Tuhan itu Esa.”
• Markus, 12:32 à “Tidak ada yang lain kecuali Dia (Allah).” = Laa Ilaaha Illallah
• Lukas, 10:21 à “Bapa/Allah, Tuhan langit dan bumi.”
• Yohanes, 5:44 à “Allah yang Esa.”
• Yohanes, 17:3 à “Mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar.”
• Semua yang lebih dari satu, tidak pantas disebut sebagai Tuhan karena Tuhan Maha Satu. Laa Ilaaha illallah (Tiada tuhan selain Allah), senada dengan :
ü Allah adalah Tuhan yang Esa/Satu : Ulangan, 4:35
ü Allah adalah Tuhan yang Esa/Satu : Ulangan, 6:4
ü Allah adalah nama Tuhan untuk selama-lamanya (bukan Yesus) : Keluaran, 3:15
ü Laa Ilaah Illallah (Tiada tuhan selain Allah) : Yesaya, 46:9.

Yesus berkata bahwa Tuhan/Bapa/Allah ada di sorga (bukan Yesus yang ada di bumi) :
• Matius, 23:9 à “Janganlah kamu menyebut siapapun Bapa/Allah di bumi ini, karena hanya satu Bapa/Allah-mu, yaitu Dia yang di sorga.”
• Matius, 6:9 à “Bapa/Allah kami yang di sorga.”
• Matius, 5:48 à “Bapa/Allahmu yang di sorga adalah sempurna.”
• Matius, 10:32 à “Di depan Bapa/Allah-ku yang di sorga.”
• Matius, 12:50 à “Bapa/Allah-ku yang di sorga.”
• Matius, 15:13 à “Bapa/Allah-ku yang di sorga.”
• Matius, 16:17 à “Bapa/Allah-ku yang di sorga.”
• Yohanes, 6:32-33 à “Bapa/Allah-Ku yang memberikan kamu roti dari sorga.”
• Matius, 18:10 à “Bapa/Allah-ku yang di sorga.”
• Matius, 18:19 à “Bapa/Allah-ku yang di sorga.”
• Matius, 7:21-23 à “Bapa/Allah-ku yang di sorga.”
• Semua yang ada di bumi adalah ciptaan Allah dan tidak pantas disebut sebagai Tuhan :
ü Kejadian, 1 & 2 à “Allah menciptakan langit dan bumi.”
ü Lukas, 10:21 à “Bapa/Allah, Tuhan langit dan bumi.”
• Tuhan memang tidak dapat dilihat di bumi oleh manusia biasa :
ü Yohanes, 1:18 à “Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah.”
ü 1Timotius, 6:16 à “Dan memang manusia tidak dapat melihat Dia/Allah.”
ü Kel 19:24 à “Rakyat tidak boleh menghadap Tuhan, supaya jangan dilanda-Nya.”
ü Kel 20:19 à “Janganlah Allah berbicara dengan kami, nanti kami mati.”
ü Kel 33:20-23 à “Tidak ada orang yang memandang Aku dapat hidup.”

Yesus mengatakan bahwa dirinya hanya seorang Rasul/Nabi/utusan Tuhan/pemimpin :
• Yohanes, 12:49 à “Bapa/Allah yang mengutus aku.” = Rasul Allah.
• Matius, 15:24-26 à “Aku diutus hanya kepada … umat Israel .” = Rasul Allah.
• Yohanes, 17:3 à “Yesus yang telah Engkau (Allah) utus.” = Rasul Allah.
• Matius, 10:40 à “Dia/Allah yang mengutus aku.” = Rasul Allah.
• Matius, 23:10 à “Hanya satu pemimpinmu yaitu Mesias.” = hanya Pemimpin umat.
• Markus, 6:4-6a à “Yesus berkata bahwa dirinya hanya seorang Nabi.” = Nabi Allah.
• Lukas, 4:18 à “Dia/Allah yang telah mengutus aku.” = Rasul Allah.
• Lukas, 4:24 à “Yesus berkata bahwa dirinya hanya seorang Nabi.” = Nabi Allah.
• Lukas, 4:43 à “Untuk itulah aku diutus.” = Rasul Allah.
• Lukas, 7:16 à “Yesus membenarkan orang yang mengatakan dirinya hanya Nabi.”
• Lukas, 7:39 à “Yesus diam saja, ketika orang menyebut dirinya hanya seorang Nabi.”
• Lukas, 9:48 à “Dia/Allah yang mengutus aku.” = Rasul Allah.
• Lukas, 10:16 à “Dia/Allah yang mengutus aku.” = Rasul Allah.
• Yohanes, 4:34 à “Dia/Allah yang mengutus aku.” = Rasul Allah.
• Yohanes, 4:44 à “Yesus bersaksi bahwa dirinya hanya seorang Nabi.” = Nabi Allah.
• Yohanes, 4:19 à “Yesus membenarkan wanita yang menyebut dirinya hanya Nabi.”
• Yohanes, 6:38 à “Dia/Allah yang telah mengutus aku.” = Rasul Allah.
• Yohanes, 6:39 à “Dia/Allah yang telah mengutus aku.” = Rasul Allah.
• Yohanes, 6:57 à “Bapa/Allah mengutus aku.” = Rasul Allah.
• Yohanes, 7:16 à “Dia/Allah yang telah mengutus aku.” = Rasul Allah.
• Yohanes, 7:33 à “Dia/Allah yang telah mengutus aku.” = Rasul Allah.
• Yohanes, 8:29 à “Dia/Allah yang telah mengutus aku.” = Rasul Allah.
• Yohanes, 8:18 à “Bapa/Allah yang mengutus aku.” = Rasul Allah.
• Yohanes, 9:4 à “Dia/Allah yang mengutus aku.” = Rasul Allah.
• Yohanes, 11:42 à “Engkaulah (Allah) yang mengutus aku.” = Rasul Allah.
• Yohanes, 17 :6-9 à “Engkaulah (Allah) yang telah mengutus aku.” = Rasul Allah.
• Semua yang diutus Tuhan adalah hamba Tuhan : Mat 12:17 & Kis 4:27.
• Hamba Tuhan tidak pantas disebut sebagai Tuhan: Mat 19:17 & Luk 18:18 & Mark 10:18.
Nah semua dalil yg menunjukkan bahawa Yesus bukan Tuhan,dan Tuhan tidak akan sama dengan manusia bertaraf pasti lafzi.Tidak menerima tafsiran selain daripada perkataan asalnya.

@Ilham

saya tidak melihat Anda menggunakan 3 dalil Anda untuk menyelesaikan ayat kutipan saya…

bisa tidak?

kalau ANda menolak ayat kutipan saya, oke silahkan kita ikuti ayat kutipan Anda berikut:

Dia berkata: “Di rumah BapaKu banyak tempat tinggal, jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu, sebab aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu” [Yohanes 14: 2]

kalau saya pakai 3 dalil Anda begini, itupun saya sejajarkan dengan keraguan Anda akan YESUS…:

1)Dalil yg pasti lafzi
kebenarna utama apa yang ada di ayat itu? yaitu:
a. Di sorga ada tempat tinggal
b. Di sorga adalah tempat Bapa

di sini memang tidak ada pertanyaan, sebab itu adalah kebenaran mutlak…

2)Dalil pasti maknawi
a. YESUS mengetahui secara pasti kondisi sorga, sehingga IA dapat bercerita secara pasti sorga itu

nah di sini kita akan bertanya apa maksudnya dan kenapa YESUS sampai tahu betul kondisi sorga…
nah untuk itu kita harus meluncur ke Yohanes 1, di situ dikatakan YESUS adalah FIRMAN ALLAH Yang menjadi manusia…

karena Firman ALLAH adalah ALLAH dan ALLAH tentu tahu sorga secara mendetail.. sehingga makna dari ayat ini lebih condong kepada bahwa YESUS adalah berasal dari sorga, dan tentu yang mengerti sorga dan berasal dari sorga adalah ALLAH…

3)Dalil samar
a. Yesus menyediakan tempat di sorga

nah jika dihubungkan dengan dalil 2 di atas dan tentu dalil 1 maka sangat jelas kita ketahui ALLAH-lah yang berotoritas di sorga, masa ada manusia dengan kekuatannya sendiri mampu ‘menyediakan’ sesuatu di sorga?… yang mampu ‘mengubah’ sorga adalah ALLAH itu sendiri…
jadi YESUS adalah ALLAH YANG ESA dengan BAPA…

saya kira begitu seh dalilnya bekerja…

timbul pertanyaan….
kenapa Anda senang menetapkan dalil Anda dengan tidak benar? contoh

dikatakan YESUS adalah FIRMAN Allah yang menjadi manusia (paling tidak selama 33 tahun),… lalu kenapa ke-TUHANAN- YESUS itu Anda benturkan dengan didalamkeadaanNYA yang sedang di dalam manusia? itu metodenya salah…

sama salahnya ANda ketika berkata bahwa kata “DAUD” adalah bahasa Ibrani…

tolong koreksi pengetahuan Anda, jujurlah… tidak usah mempertahankan sesuatu yang menguntungkan Anda tetapi pada akhirnnya kita ketahui ternyata salah ok bung

salam

@ Parhobass
Dalil pasti lafzi-
Kepada siapakah kamu hendak menyamakan Aku, hendak membandingkan dan mengumpamakan Aku, sehingga kami sama?( Yesaya 46:5)

1)Tuhan melarang diriNya disamakan dengan sesuatu
2)Tuhan sendiri tidak akan melakukan perkara yg menyebabkan Dia dapat disamakan dengan sesuatu.
Berdasarkan dalil di atas dapat ditarik kesimpulan Tuhan tidak mungkin menjadi sesuatu yg serupa makhluknya sehingga nanti Dia akan dianggap sama dengan makhluk.Oleh itu Tuhan tidak mungkin akan menjadi serupa manusia.
Contoh lain:
“Mengapa kau katakan aku baik? Tidak ada yang baik selain Allah.” Markus, 10:18
Ayat diatas secara pasti dan lafzi yesus menolak dirinya sebagai baik dan sekaligus menolak dirinya adalah Allah.
Daripada dua contoh diatas al kitab secara pasti dan lafzi menolak bahawa Allah akan menjadi manusia dan menolak bahawa yesus adalah Allah.Oleh karena ayat diatas adalah pasti dan lafzi maka dalilnya adalah kuat dan sepatutnya dijadikan landasan di dalam mentafsirkan apa saja ayat yg lain di alkitab yg terkait dengan ketuhanan.
Misalnya ayat yg Yohannes:1
Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
Yohanes 14
Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
Ayat Yohanes 1 dan Yohanes 14 itu yg oleh orang kristian ditafsirkan sebagai menyatakan ketuhanan Yesus kalau dilihat dari segi aturan pendalilan yg benar hendaklah mengambil kira ayat-ayat ( Yesaya 46:5) dan Markus, 10:18 yaitu Allah tidak mungkin menjadi manusia dan Yesus itu bukan Allah sehingga Yohanes 1 dapat diartikan bahawa Allah telah berjanji sejak azali(pada mulanya adalah firman) dan dalam Yohanes 14 menerangkan janji Allah itu digenapi dengan mengutus Yesus sebagai nabi…. dan perkataan anak tunggal tidak boleh diartikan secara harfiah bahkan maksudnya ialah orang/makhluk yg berpangkat nabi yg dikasihi Allah.Lihat bagaimana perkataan anak yg digunakan ke atas selain yesus di banyak tempat di dalam Al kitab.
Soal Yesus mengetahui keadaan surga itu dapat dipahami dengan mudah bahawa Yesus telah diberitahu oleh Allah keadaan surga itu.Kan dia nabi yg mendapat wahyu?Makanya pengetahuannya tentang surga tidak mengindikasikan ketuhanannya karena siapa saja bisa mengetahui keadaan disurga jika diberitahu oleh Allah.Soal yesus melakukan keajaiban juga dapat dipahami dengan mudah yaitu itu adalah mukjizat yg dikurniakan Allah kepada yesus dan berlakunya itu bukan dengan kuasa Yesus tetapi dengan kuasa Allah.Seperti mukjizat membelah laut berlaku ke atas Musa yg dilakukan oleh Allah tapi hanya lewat Musa.Bukan dengan kuasa Musa.Sama mukjizat yesus bukan dengan kuasa Yesus.

Satu lagi kesilapan anda dan lain-lain kristiani ialah tentang memahami sifat dan kalam Allah.Apabila kita mengatakan Allah itu bersifat berkata-kata maka dalam pikiran anda seolah –olah dua perkara iaitu Allah dan berkata-kata.Seolah –olah wujud semacam dualisme antara Allah dan firmanNya padahal tidak.Seolah-olah bagi anda sifat kalam Allah mempunyai wujud yg asing sendiri lalu bersatu dengan zat Allah seperti bercampurnya gula di dalam air.Padahal hakikatnya kalam Allah itu tidak mempunyai wujud yang asing sendiri sebaliknya ia hanyalah makna bagi zat Allah yg berkata-kata.Sifat2 Allah hanyalah makna kepada zat Allah termasuklah sifat kalam dan firman itu.Anda tahukan apa yg dikatakan ‘makna’?Seperti pokok di dalam bahasa Indonesia bila hendak dimaknakan kita akan menyebut semua sifat-sifatnya seperti kita kata tumbuhan yg berakar, berbatang ,berdahan beranting dan berdaun.Di dalam hal ini adanya batang ,akar,dahan ,ranting dan daun adalah diri pokok itu sendiri yaitu merujuk zat yg sama.Tidak ada dualisme antara pokok dan batangnya seperti tidak ada dualisme antara Allah dan firmannya.Jadi adalah mustahil firman Allah akan menjadi suatu yg lain karena ini samalah seperti kita katakan Allah sendiri menjadi yg lain.Perkara ini adalah mustahil.Bahkan nas al kitab terang-terangan menolak perkara ini.Ingat lagi
Yesaya 46:5 Kepada siapakah kamu hendak menyamakan Aku, hendak membandingkan dan mengumpamakan Aku, sehingga kami sama?Jadi firman Allah yg menjadikan manusia itu hakikatnya tidak menjadi manusia tetapi manusia itu dijadikan Allah dengan Allah itu berfirman kun yaitu jadilah maka jadilah manusia itu.Tetapi sayang,orang kristian memahamkan firman itu ‘bertukar’ menjadi jasad manusia.Inilah kesilapan yg dilakukan oleh orang kristian termasuk anda.

Jika firman benar-benar telah menjadi manusia yaitu manusia Yesus, berarti Yesaya 46:5 akan terbuang dan sia-sia.Begitu juga markus 10:18 akan terbuang dan sia-sia.

@ ilham,

Ayat2 dari Injil Yuhana yg dikutip2 anda itu tidak menjadi masalah. Firman kekal yang mengambil tubuh manusia itu berperan sebagai Imam, Raja dan Nabi. Khususya peran Nabi, itu sudah dijelaskan d Injil Yuhana Fasal 1. Sila baca siapa Firman kekal itu sesudah menjadi manusia, nabi sudah tentunya…dan sebagai nabi, itu wajar.

Saya tidak terkesan dgn pengetahuan anda ttg kekristenan. Bagi saya sangat minim sekali apalagi dalam hal menafsir Injil.

Jadi saran saya, bacalah Injil dgn hati yg damai. Hati yg damai membebaska kita dari pembodohan itu!

Kita hanya punya dua pilihan.Samada Yuhana fasal 1 ditafsirkan dengan tafsiran yg tidak membawa kepada ketuhanan yesus atau injil mempunyai pertentangan dengan PL (Yesaya 46:5) atau dengan Markus 10:18 sebagai pertentangan yg tidak bisa diharmonikan.Jika memilih yg pertama berarti Yesus bukan Tuhan dan isu penebusan dosa adalah rekayasa.Jika memilih yg kedua berarti injil mengandungi kesalahan.Dan kitab yg mengandungi kesalahan bukanlah sebuah kitab yg datang dari Yuhan-Ok Case closed!

@ ilham,

Yuhana fasal 1 tidak sama sekali bertentangan dgn Yesaya 46:5 dan Markus 10:18.

Yesaya 46:5, Allah dan Firman-Nya tidak terpisah, tidak terceraikan, esa/satu/tunggal adanya. Jadi dimana pertentangannya. Karena satu, sah2 saja Allah mengatakan tidak ada yg dapat disamakan dengan Dia!

Markus 10:18, Yesus tidak mengatakan Dia tidak baik! Apa anda bersetuju Yesus tidak baik? Hanya karena Allah itu baik bukan bermakna Yesus tidak baik, mengerti bro?

Jadi, saran saya, bacalah Injil dgn hati yg damai. Hati yg damai membebaskan kita dari pembodohan itu.

Salam-syalom.

@Ilham

wadduh sekarang bergeser lagi ayat kutipannya…

Kepada siapakah kamu hendak menyamakan Aku, hendak membandingkan dan mengumpamakan Aku, sehingga kami sama?( Yesaya 46:5)

1)Dalil yg pasti lafzi
Tidak ada allah selain ALLAH yang berfirman kepada YESAYA

nah di sini sangat jelas, kebenaran utama adalah bahwa TUHAN yang disebut YHWH adalah TUHAN yang Benar, dan tidak ada allah lain selain ALLAH ISRAEL

2)Dalil pasti maknawi
Yesus dikatakan adalah Tuhan…

apakah ada TUHAN dan ada Tuhan sehingga ada 2 TUHAN?
nah ALLAH Israel yang berfirman kepada YESAYA adalah orang Yahudi,… dan orang Yahudi yang sama yang percaya kepada Tuhan YESUS…
ternyata dapat dijelaskan kenapa Yesus disebut Tuhan, baca Yohanes pasal 1, bahwa Firman TUHAN-lah yang menjadi daging, menjadi manusia yang disebut YESUS…
jadi kebenaran utama yang di nomor 1 masih benar, dan kebenaran nomor 2 ini juga benar, sebah YESUS adalah Firman TUHAN, dan TUHAN tidak ada yang seperti DIA, contohnya FIRMANNYA bisa menjadi manusia,
emang ada allah lain yang seperti ALLAH, yang FirmanNYA bisa jadi manusia?
TIDAK ADA…

3)Dalil samar
YESUS pernah dan sering berkata bahwa IA adalah utusan…

kembalik ke Yohanes 1 atau seluruh Kitab Injil pasal awal (Lukas, Matius, dan Markus), yang menjelaskan bahwa YESUS adalah dikandung daripada Roh Kudus,… artinya memang Firman ALLAH telah diutus untuk menjadi manusia untuk keperluan meyelamatkan umat ALLAH…

kembali kepertanyaan,
siapa allah yang seperti ALLAH ISRAEL, yang FirmanNYA bisa jadi manusia?… jawabnya tidak ada.. TIDAK ADA ALLAH seperti ALLAH ISRAEL…

sehingga dari 3 kebenaran di atas didapat
kalau ada allah yang mengaku ALLAH dan ternyata bukan ALLAH ISRAEL, berarti ia bukan ALLAH YANG TIDAK ADA DUANYA itu, sebab ALLAH ISRAEL hanya SATU, ESA.. tidak ada allah yang seperti ALLAH ISRAEL

itulah 3 kebenaran yang harus Anda dalami,
berani?

salam

@ cosmic
Saya tidak melihat jawapan anda itu selain pembenaran bukan kebenaran.Sudah sah-sah yesus bertanya “mengapa kamu katakan aku yg baik …”Ini adalah pertanyaan yg bermaksud penafian yaitu Yesus menafikan dirinya baik.Kemudian berkata lagi “..tidak ada yg baik selain Allah”Perkataan ‘selain’ tambah menguatkan lagi keesaan Allah dan menafikan dirinya sebagai baik dan sekaligus sebagai Tuhan.Tentu baginda seorang yg baik karena yg dimaksudkan dengan sabdanya itu ialah penafian kesempurnaan yang berarti tidak ada yg maha baik yg sempurna melainkan Allah.Ini adalah kata-kata utk mendidik pengikutnya supaya dalam mensifatkan baginda sebagai baik,jangan sampai menyamakan dirinya dengan Allah karena tidak ada yg sempurna melainkan Allah.Seolah-olah baginda coba mengatakan walau siapa pun baik tetaplah tidak sebaik Allah karena hanya dia yg sempurna.Saya kira udah jelas.

@ Parhobass
Saya juga tidak melihat jawapan anda melainkan pembenaran bukan kebenaran.Ungkapan “kepada siapakah kamu hendak menyamakan aku…” juga merupakan pertanyaan yg bermaksud penafian yakni tidak ada siapa siapa pun yg boleh disamakan dengan Tuhan.Kalau Tuhan melarang Dirinya daripada disamakan dengan siapa siapa pun, adalah mustahil Tuhan pula yg hendak menyamakan Dirinya dengan manusia dengan menjadi manusia sehingga Dia lemah sepertimana manusia lemah,sakit sepertimana manusia sakit dan mati sepertimana manusia mati.Itu dari segi kitabiah.Ada pun dari segi akliah memang mustahil Tuhan menjadi lain,karena Dia Maha Sempurna dan kesempurnaanNya adalah mutlak.
Saya memang membaca Bible dengan hati yg damai.Yg sebenarnya anda berdualah yg tidak membaca dengan hati yg damai.Semoga anda berdua mendapat hidayah dari Allah.

@ilham

jika TUHAN (YHWH) berfirman TIDAK ADA Yang seperti DIA,
mustahil juga ada allah lain yang mengaku YHWH bukan?

karena Anda memandang YESUS bukan YHWH maka Anda merasa kutipan Yesaya itu kontra terhadap keesaan TUHAN,

tetapi coba maknai dan pandang YESUS dari Yohanes 1
yaitu Firman ALLAH telah menjadi manusia, diberi nama YESUS…

itu bukan pembenaran, tetapi kebenaran…

dan kebenaran lainnya adalah..
jika Firman ALLAH menjadi manusia dan diberi nama YESUS
dan tiba2 ada wahyu yang mengatakan Firman Allah bukanlah ALLAH, maka wahyu itu pasti secara tersirat mengatakan bahwa TUHAN (YHWH) bukanlah ALLAH…
dan secara tersirat lagi mengatakan bahwa kutipan Yesaya di atas adalah tidak benar…

bisa melihat seperti itu?
saya kira tidak akan, karena Anda telah percaya kepada allah yang mengaku-ngaku YHWH…

salam

@ Parhobass
Perhatikan lagi kutipan Yesaya 46:5 Kepada siapakah kamu hendak menyamakan Aku, hendak membandingkan dan mengumpamakan Aku, sehingga kami sama?
Jelas-jelas di dalam ayat tersebut Tuhan melarang Dia disamakan dengan seorang jua pun.Dan kesamaan itu bukan semata-mata dari segi nama dan pengakuan, bahkan dari segi hakikat wujud.Yakni jangan samakan hakikat wujud Tuhan dengan hakikat wujud makhluknya seorang atau suatu pun.Perhatikan perkataan yg digunakan ialah “membandingkan dan mengumpamakan Aku sehingga kami sama?
Kalau anda fahamkan firman benar-benar telah menjadi manusia anda salah karena firman adalah sifat Tuhan.Sifat kalam Tuhan tidak mempunyai hakikat wujud.Ia hanyalah makna kepada zat Tuhan yg berkata-kata.Dibezakan sifat kalam dengan Tuhan itu hanyalah disegi khabariah yakni dari segi perkhabaran dan pembicaraan. Bukan hakiki.Nanti jika anda ketemu Tuhan anda tidak melihatnya Tuhan yg bersifat berkata-kata tapi yg anda lihat ialah “Yang berkata-kata itulah Tuhan”.Yg wujud hanyalah Tuhan.Adapun berkata-kata itu adalah keadaanNya dan tidak mempunyai hakikat wujud.Kalau anda fahamkan Allah sendiri menjadi Yesus ini pun salah berdasarkan Yesaya 46:5.Mau tidak mau Firman yg telah menjadi manusia itu harus diartikan secara kiasan yg berarti Manusia itu telah diciptakan Allah dengan Allah berfirman “jadilah!” lalu jadilah manusia itu.Jadi manusia itu bukan Allah dan bukan firman Allah,tapi hanyalah makhluk yg dicipta dengan firmanNya.Coba perhalusi dengan seksama.Anda akan tau kebenarannya.

@ilham
YESAYA 46:5 Kepada siapakah kamu hendak menyamakan Aku, hendak membandingkan dan mengumpamakan Aku, sehingga kami sama?

ALLAH hakikatNYA adalah ROH…
jika dikatakan ROH jangan lagi berpikir seperti benda-benda ciptaan, tetapi kita dapat memikirkan bahwa IA ADA… ADA… itulah sebabnya kata dasar ADA menjadi penting, dan Nama TUHAN dalam bahasa Ibrani sangat melekat dengan kata ADA…

ADA-NYA TUHAN ini hanya ADA pada DIA, tidak ada pada ciptaan…

salah satu buktinya apa?
yaitu ADA-NYA DIA bisa menjadi materi, dengan apa? dengan KUASANYA sebab IA MAHA KUASA..

sebagai contoh yang sederhana
ROH itu ibarat angin
tetapi oleh Kuasa ALLAH,
angin itu menjadi batu…

Firman ALLAH adalah ALLAH, untuk sederhananya Firman ALLAH adalah suatu bagian dari ALLAH YANG ESA itu…
nah ALLAH hakekatnya adalah ROH
nah FIRMAN ALLAH inilah yang menjadi manusia, dinamai YESUS…

karena ROH bisa menjadi manusia dan turut merasakan penderitaan manusia, maka memang tidak ada allah yang sanggup disamakan seperti ALLAH-nya YESAYA…

Karena Anda memandang Firman ALLAH tidak ESA dan memandang Firman ALLAH bukan ALLAH maka Anda berpikir bahwa YESUS bukanlah TUHAN…
Jadi Kristen itu bukan suatu upaya menyamakan YESUS dengan ALLAH… melainkan suatu kepercayaan bahwa ALLAH YANG ESA itu, melalui FirmanNYA telah menjadi manusia, sama seperti kita, untuk membuktikan bahwa IA ADIL dan IA JURU SELAMAT…

jadi kepercayaan Anda itu adalah kepercayaan yang menolak ALLAH ISRAEL, ALLAH SEMESTA ALAM… dan kalau Anda bisa berpikir sampai di sana jangan lagi ada upaya dari ANda menyamakan allah ANda dengan ALLAH ISRAEL, sebab Anda sudah mengutik ayat dari YESAYA, yang mengatakan tidak ada allah selain YHWH…
tidak ada alllah selain ALLAH ISRAEL…

nah jika sudah paham begini, semoga Anda puas dengan agama Anda tanpa harus menyentuh2 ALKITAB, sebab jika Anda berani membaca Alkitab, Anda harus berani melepaskan iman ANda, karena semakin nyata kesalahan masing-masing, sebab ALLAH YANG berfirman di ALKITAB tidak menyukai kebohongan…

salam

@Parhobass
Anda kata
YESAYA 46:5 Kepada siapakah kamu hendak menyamakan Aku, hendak membandingkan dan mengumpamakan Aku, sehingga kami sama?
ALLAH hakikatNYA adalah ROH…
jika dikatakan ROH jangan lagi berpikir seperti benda-benda ciptaan, tetapi kita dapat memikirkan bahwa IA ADA… ADA… itulah sebabnya kata dasar ADA menjadi penting, dan Nama TUHAN dalam bahasa Ibrani sangat melekat dengan kata ADA…
Tanggapan saya:Saya tidak menyamakan Tuhan itu dengan benda-benda ciptaan.Malahan kutipan Yesaya yg saya kutip itu membuktikan saya selari dengan Al kitab bahawa Allah tidak mungkin akan berwujud manusia karena Dia ssendiri melarang dirinya disamakan dengan sesiapapun oleh itu adalah mustahil Dia pula akan membuat diriNya sama seperti manusia.Terserah seseorang itu mengistilahkan Allah itu apa.Adakah Dia itu Zat?Ataukah Dia itu roh?Ataukah Dia itu sosok?Itu bagi saya tidak menjadi masalah karena itu adalah istilah yg digunakan bagi keberadaan Allah itu..Yg penting bukan istilah tetapi makna yg dipahami di sebalik istilah itu.Islam mengistilahkan keberadaan/wujud Allah itu sebagai zat karena scara bahasa (Arab)zat adalah sesuatu yg dapat diperihalkan. Apa saja yg dapat diperihalkan adalah zat seperti dikatakan Allah itu berkuasa,Allah itu berkehendak,Allah itu mengetahui dan seterusnya.Batu juga adalah zat karena batu itu dapat diperihalkan seperti kita kata batu itu keras,batu itu besar dan seterusnya.Secara umum semua yg dapat diperihalkan adalah zat.Namun Zat Allah itu tidak sama dengan zat benda atau makhluk karena zat Allah itu adalah zat yg menjadikan.dan zat makhluk pula adalah zat yg dijadikan.Tidak akan sama selama-lamanya antara zat yang menjadikan dengan zat yg dijadikan.Zat yg menjadikan tidak terbatas wujudnya dalam arti kata zat yang menjadikan itu tiada sisi “ketiadaan”(adamiah) bagi wujudnya .Perlu saudara pahami tidak terbatas yg maksud saya itu adalah tidak terbatas WUJUDNYA bukan tidak terbatas fisiknya karena Zat Allah tidak berupa fisik.Jangan anda pahamkan pula saya beranggapan zat Allah itu luas seperti hamparan.Bukan begitu, ya…Ketidakterbatasan itu adalah mengacu kepada WUJUD yg berarti bahawa wujud Allah itu tidak ada samasekali sisi/unsur ketiadaan.Zat makhluk pula terbatas wujudnya dalam artikata ada sisi ketiadaan bagi wujudnya.Sebagai contoh makhluk hanya ada setelah dicipta.Sebelum dicipta makhluk itu tiada.Nah! Itu adalah sisi ketiadaannya yg pertama.Adapun Allah itu kadim tidak berpermulaan.Jadi tiada sisi ketiadaan bagi Allah.Makhluk akan berakhir atau berobah.Nah berakhir dan berobah itu adalah sisi ketiadaannya yg kedua.Adapun Allah itu kekal tidak berakhir dan berobah.Makhluk itu bertempat.Apabila makhluk itu bertempat pada satu satu tempat tertentu berarti dia tidak berada pada tempat lain.Nah itu adalah sisi ketiadaannya yg ketiga.Adapun Allah pula tidak bertempat bahkan tempat itu sendiri ciptaan Allah dan Allah telah ada sebelum adanya tempat.Segala tempat sama saja bagi Allah samada dekat atau jauh.Tidak ada jauh atau dekat bagi Allah.Mungkin ada yg bertanya, bagaimana dapat diketahui zat Allah itu tidak bermulaan,tidak berkesudahan tidak bertempat.?Jawabnya,zat Allah memang tidak dapat diketahui karena kita tidak layak mengenali DiriNya seperti Dia mengenali Dirinya sendiri.Kita disuruh mengenal Allah sehingga kita tahu bahawa zatNya itu memang tidak dapat dikenal.Tahu kita tentang Allah itulah jahil kita tentang Allah dan jahil kita tentang Allah itulah tahu kita tentang Allah.Kita hanya diberitahu Dia itu pencipta alam semesta, berkuasa ,bijaksana dan lain-lain lewat kitab yg diturunkannya dan tanda-tanda kejadian alam.Intinya zat Allah tidak sama seperti zat yg lain-lain.Samalah seperti anda yg menganggap Allah adalah roh.Tentu anda tidak menganggap Allah yg dikatakan roh itu sama seperti semacam roh –roh halus dan sebagainya.Tentulah yg anda maksudkan Allah itu adalah yg maha hidup dan dariNyalah asal segala kehidupan.Muslim juga yakin Allah itu Maha Hidup tetapi hidup Allah itu bukan dengan roh.Allah itu dikatakan maha Hidup karena beraktifitas dengan aktifitas hidup dan bersifat dengan sifat idrak(daya tanggap) seperti berkuasa,berkehendak,mengetahui,melihat,mendengar,berkata-kata,mengasihi dan lain-lain.Tetapi hidupnya Allah itu tidak dengan roh berbeda dengan Nasrani yg menganggap Allah itu adalah roh itu sendiri.Jadi apabila saya mengutip Yesaya 46:5 yg melarang Allah itu disamakan dengan yg lain saya yakin ayat tersebut benar dan dimaksudkan dengan lafaznya yg asli tanpa perlu ditafsirkan karena jelas itu bukan kiasan karena bersetuju dengan hakikat Allah itu sendiri yang memang tidak sama dengan yg lain dan ketidaksamaan itu bukan sekadar ketidaksamaan dari segi nama dan pengakuan semata-mata malah tidak sama dari segi hakikat wujud.Oleh itu saya yakin dan sepatutnya saudara pun mesti yakin bahawa Allah tidak mungkin menjelma menjadi makhluk yg berpermulaan,berobah,berakhir dan bertempat setelah Dia sendiri jelas-jelas melarang kita dari menyamakan DiriNya dengan yg lain.Adapun Yohanes fasal satu adalah dalil yg lemah utk ketuhanan Yesus karena ia boleh ditafsirkan kepada dua tafsiran samada yg dimaksudkan dengan menjadi itu dengan arti yg hakiki yaitu firman itu memang betul-betul menjadi manusia atau boleh juga ditafsirkan perkataan menjadi itu secara kiasan yg berarti menjadikan.Namun berdasarkan Yesaya 46:5 yg tidak membolehkan kita menyamakan kewujudan Allah itu dengan kewujudan manusia maka dengan sendirinya tafsiran dengan arti yg hakiki itu tertolak dan jadilah maksudnya tidak lain adalah kiasan yaitu firman itu tidak menjadi manusia tetapi yg dimaksud ialah firman itu menjadikan manusia. Ini adalah sama seperti kita mengatakan bagi seseorang yg suka membuang masa “janganlah kamu membuang masa.Masa itu sangat berharga.Tukarkanlah ia menjadi emas!” Adakah kita maksudkan dengan perkataan “menjadi” itu dengan masa itu menjadi emas sesungguhnya?Tentulah tidak.Tentulah maksudnya ialah supaya dia menggunakan masanya utk bekerja sehingga menghasilkan emas/uang.Jadi firman yg menjadi manusia seperti Yohanes fasal 1 itu tentulah dimaksudkan sebagai firman itu menghasilkan/menjadikan manusia.Lebih tepat lagi menghasilkan/menjadikan Yesus.Penafsiran ini perlu supaya YESAYA 46:5 tidak terbuang sia-sia.Juga supaya ayat-ayat lain yg semakna dengan Yesaya itu tidak terbuang sia-sia.
Anda kata:
ADA-NYA TUHAN ini hanya ADA pada DIA, tidak ada pada ciptaan…
salah satu buktinya apa?
yaitu ADA-NYA DIA bisa menjadi materi, dengan apa? dengan KUASANYA sebab IA MAHA KUASA..
sebagai contoh yang sederhana
ROH itu ibarat angin
tetapi oleh Kuasa ALLAH,
angin itu menjadi batu…
Tanggapan saya:
Saya tidak menafikan bahawa Allah maha kuasa.Tentang ini kita sepakat.Tetapi apakah wilayah bagi kekuasaan Allah itu?Anda mengiktikadkan wilayah kekuasaan Allah itu meliputi hatta kepada diriNya sendiri.Berarti anda keliru karena dengan sendirinya anda menjadikan fungsi kuasa Allah bertentangan dengan pengertian kuasa itu sendiri.Saya memang tidak mengerti apa yg anda difinisikan sebagai kuasa.Para teolog Muslim mendifinisikan kuasa atau kudrat sebagai kemampuan Allah pada menjadikan sesuatu atau tidak menjadikan sesuatu.Apabila dikatakan Allah berkuasa menjadikan sesuatu tentulah sesuatu yg dijadikan itu ialah sesuatu yg belum ada lalu diadakan.Atau telah ada(tentunya adanya itu dengan kuasa Allah juga sebelumnya) lalu ditiadakan.Atau dikurangkan atau ditambahkan yakni kesempurnaannya.Inilah difinisi kekuasaan Allah.Oleh itu Zat/Diri Allah itu sendiri adalah terkeluar dari wilayah kekuasaan Allah karena Diri Allah itu kadim sudah sedia wujud dan tidak perlu kepada kuasa utk mewujudkan DiriNya.Diri Allah juga sudah sempurna dan tidak perlu ditambah lagi kesempurnaannya.Tidak dapat dikurangi karena karena tiap yg boleh berkurang secara akli dapat habis atau fana.Oleh itu mustahil Allah itu dapat habis atau fana walau secara teori sekalipun.Dengan bahasa yg mudah kewujudan Allah itu adalah kewujudan yg wajib dan mutlak dan tidak response kepada sebarang perubahan karena jikalau Allah itu dapat berubah dari sempurna kepada kurang sempurna maka secara teori Allah itu dapat dihabisi dan zatNya yg suci dapat disentuh oleh kekurangan.Sudah pasti ini adalah perkara yg mustahil dikatakan pada Zat Allah yg suci.Jikalau kesempurnaannya dapat bertambah berarti wujudNya sebelum ini adalah wujud yg kurang sempurna sehingga dapat bertambah kesempurnaanNya itu.Ini pun mustahil dikatakan pada Allah.Saya heran dengan hujjah sesetengah orang kristian yg mengatakan bahawa segala sesuatu tidak ada yg mustahil bagi Allah.Jika begitu dapatkah Allah memfanakan diriNya sendiri sehingga Allah itu binasa dan kita semua tidak bertuhan lagi?Tentu orang-orang kristian tidak ada yg berani menjawabnya karena jika mereka bersetuju dengan cadangan itu berarti ini adalah satu kekufuran yg tidak boleh dimaafkan.Sebab itulah kami para muslim berkeyakinan bahawa wilayah kekuasaan Allah hanya sebatas kepada makhlukNya dan adalah suatu perkara yg irrelevant utk dihubung-hubungkan bagi mengubah atau me ‘repair’ dirinya sendiri.Apakah ini berarti saya telah membataskan kekuasaan Allah.Tidak!Itu tidak dinamakan membataskan kekuasaan Allah tetapi itu adalah meletakkan fungsi kuasa Allah pada landasan dan tempat yg betul.Sama kita kata Allah mendengar segala suara dan Allah melihat segala rupa.Kita tidak boleh mengatakan Allah mendengar segala rupa dan Allah melihat segala suara.Bila kita kata pendengaran Allah tidak mencapai segala rupa,maka adakah itu dikira membataskan pendengaran Allah?Tentu tidak.Malahan dengan begitu kita telah meletakkan wilayah sifat Allah itu pada tempatnya yang betul.Yang dikatakan membataskan pendengaran Allah itu begini:Ada suara yg sepatutnya layak didengarkan oleh Allah tapi Allah tidak mendengarnya.Atau Allah hanya mendengar yg dekat tidak mendengar yg jauh dan sebagainya.
Adapun tentang firman Allah adalah bagian dari Allah itu saya kira huraian saya pada jawapan yg lalu tentang apa yg dikatakan sifat Allah termasuk sifat kalam dan firman itu udah jelas.Silah anda teliti lagi.Jikalau anda tetap tidak bersetuju maka itu adalah terserah kepada anda sendiri.

@Ilham

Saya tidak menafikan bahawa Allah maha kuasa.Tentang ini kita sepakat.Tetapi apakah wilayah bagi kekuasaan Allah itu?Anda mengiktikadkan wilayah kekuasaan Allah itu meliputi hatta kepada diriNya sendiri.Berarti anda keliru karena dengan sendirinya anda menjadikan fungsi kuasa Allah bertentangan dengan pengertian kuasa itu sendiri.Saya memang tidak mengerti apa yg anda difinisikan sebagai kuasa.Para teolog Muslim mendifinisikan kuasa atau kudrat sebagai kemampuan Allah pada menjadikan sesuatu atau tidak menjadikan sesuatu.Apabila dikatakan Allah berkuasa menjadikan sesuatu tentulah sesuatu yg dijadikan itu ialah sesuatu yg belum ada lalu diadakan.Atau telah ada(tentunya adanya itu dengan kuasa Allah juga sebelumnya) lalu ditiadakan.Atau dikurangkan atau ditambahkan yakni kesempurnaannya.Inilah difinisi kekuasaan Allah.Oleh itu Zat/Diri Allah itu sendiri adalah terkeluar dari wilayah kekuasaan Allah karena Diri Allah itu kadim sudah sedia wujud dan tidak perlu kepada kuasa utk mewujudkan DiriNya.Diri Allah juga sudah sempurna dan tidak perlu ditambah lagi kesempurnaannya.Tidak dapat dikurangi karena karena tiap yg boleh berkurang secara akli dapat habis atau fana.Oleh itu mustahil Allah itu dapat habis atau fana walau secara teori sekalipun.Dengan bahasa yg mudah kewujudan Allah itu adalah kewujudan yg wajib dan mutlak dan tidak response kepada sebarang perubahan karena jikalau Allah itu dapat berubah dari sempurna kepada kurang sempurna maka secara teori Allah itu dapat dihabisi dan zatNya yg suci dapat disentuh oleh kekurangan.Sudah pasti ini adalah perkara yg mustahil dikatakan pada Zat Allah yg suci.Jikalau kesempurnaannya dapat bertambah berarti wujudNya sebelum ini adalah wujud yg kurang sempurna sehingga dapat bertambah kesempurnaanNya itu.Ini pun mustahil dikatakan pada Allah.Saya heran dengan hujjah sesetengah orang kristian yg mengatakan bahawa segala sesuatu tidak ada yg mustahil bagi Allah.Jika begitu dapatkah Allah memfanakan diriNya sendiri sehingga Allah itu binasa dan kita semua tidak bertuhan lagi?Tentu orang-orang kristian tidak ada yg berani menjawabnya karena jika mereka bersetuju dengan cadangan itu berarti ini adalah satu kekufuran yg tidak boleh dimaafkan.Sebab itulah kami para muslim berkeyakinan bahawa wilayah kekuasaan Allah hanya sebatas kepada makhlukNya dan adalah suatu perkara yg irrelevant utk dihubung-hubungkan bagi mengubah atau me ‘repair’ dirinya sendiri.Apakah ini berarti saya telah membataskan kekuasaan Allah.Tidak!Itu tidak dinamakan membataskan kekuasaan Allah tetapi itu adalah meletakkan fungsi kuasa Allah pada landasan dan tempat yg betul.Sama kita kata Allah mendengar segala suara dan Allah melihat segala rupa.Kita tidak boleh mengatakan Allah mendengar segala rupa dan Allah melihat segala suara.Bila kita kata pendengaran Allah tidak mencapai segala rupa,maka adakah itu dikira membataskan pendengaran Allah?Tentu tidak.Malahan dengan begitu kita telah meletakkan wilayah sifat Allah itu pada tempatnya yang betul.Yang dikatakan membataskan pendengaran Allah itu begini:Ada suara yg sepatutnya layak didengarkan oleh Allah tapi Allah tidak mendengarnya.Atau Allah hanya mendengar yg dekat tidak mendengar yg jauh dan sebagainya.
Adapun tentang firman Allah adalah bagian dari Allah itu saya kira huraian saya pada jawapan yg lalu tentang apa yg dikatakan sifat Allah termasuk sifat kalam dan firman itu udah jelas.Silah anda teliti lagi.Jikalau anda tetap tidak bersetuju maka itu adalah terserah kepada anda sendiri.

Bro Anda katakan orang Kristen tidak ada yang berani menjawabnya… Anda sangat keliru justru Alkitab itu ditulis sebagai bukti keberanian paling gamblang bahwa memang TUHAN itu Maha Kuasa…
TUHAN MAHA KUASA (jika Anda mengatakan TUHAN = allah Anda) cara pandang berbeda Anda jelas terlihat di sini…
TUHAN MAHA KUASA berarti tidak ada yang membatasi DIA.
Nah jika TUHAN mau menjadi manusia, apa salahNYA?
Anda memandang manusia itu tak berdaya dan lemah dan berdosa, tetapi Anda melupakan bahwa ada juga manusia yang tidak bercacat cela, ada yang benar, ada yang baik, bahkan ada Einstein si jenius,.. nah bandingkanlah itu dengan manusia macam apa jika ALLAH menjadi manusia? Anda tidak dapat memikirkannya kecuali dapat menerimanya bahwa hanya YESUS yang sempurna? kenapa? karena DIA adalah FIRMAN ALLAH YANG Sempurna.

Kesalahan lain adalah.. muslim berusaha memikirkan bahwa ketika YESUS mati, maka TUHAN mati lalu sorga kosong dan lain sebagainya…
sebenarnya kalau dipikirkan lebih awal lagi, sorga itu kosong pada saat YESUS telah menjadi manusia, bukan pada saat matiNYA…
tetapi peristiwa pembaptisan YESUS di sungai YORDAN akan menghentakkan kebenaran ISLAM, pada saat itu BAPA, ROH KUDUS dan Sang Anak yang telah manusia berpadu dalam KASIH, PENGUTUSAN dan KEESAAN..
Bahwa ternyata Sorga tidak kosong, ada BAPA dan ROHKUDUS,… bumi tidak kosong sebab ada FIRMAN Yang sedang didalam keadaan manusia… bahkan setelah kematian raga, ingat kematian raga YESUS, Roh KRISTUS tetapi ADA…ROH KRISTUS-lah yang membangkitkan raga YESUS, dan di dalam ragaNya itulah IA naik ke sorga, ESA kembali, menjadi ROH KEMBALI…sebab ALLAH ADALAH ROH ADANYA…

Jadi kalau Anda percaya ALLAH MAHA KUASA, dan TIDAK ADA YANG MUSTAHIL bagiNYA, maka jangan berusaha membatasi apa yang dapat IA lakukan… sebab ketika Anda membatasiNYA, agama akan tercipta, doktrin akan tercipta, dan TUHAN di dalam kotakpun tercipta…

Kebenaran hanya ada pada YESUS…
dan kebenaran yang diceritakan di ALKITAB itu hanya membuat atau menguak kesalahan2 pada manusia…

saran saya, jika Anda masih betah pada allah Anda, sesekali jangan baca ALKITAB dan jangan mendefinisikan ALLAH ISRAEL,… ok…

salam

Bung Parhobas, si Ilham ini bagian dari islam tolol berjamaah, ga usah yang susah2 ngasih taunya….. kaga masuk di otaknye … percuma …

Yang pasti si ilham ini pasti setali tiga uang sama muhamad yang mottonya : Sekali belah duren, tetep belah duren

wah, dasar anak lonte, otaknya porno persis kaya *****,wkwkwkwk

Anjarwati,..

Saya heran…. melihat tingkah lakumu di blog ini….

Salam.

makanya, kalo enggak mau dihina jangan menghina, bilang ke konco2 lu yg buat comment cerita enggak jelas gitu, kalo mau debat hayo! tp dengan cara yg baik, tidak asal njeplak! kalian hina muhamad itu nggak ngaruh ke islam, jd klo nggak suka tuhan kalian direndahkan, ayo, buat comment yg baik.

alexa> mulut loe kotor amat sih? loe pikir cerita2 loe lucu? bagi kaum GAY seperti loe!! stupid motherf**er As*hole!!

@ Parhobass
Anda kata kuasa Allah itu tidak terbatas dan tidak ada yg mustahil bagi kuasa Allah.Baiklah,Kalau gitu jelaskan ke saya,mampukah Allah memfanakan dirinya sendiri dengan secara hakiki sampai Dia tidak wujud lagi dan kita semua tidak bertuhan lagi.Bahasa mudahnya Allah ‘bunuh diri’.Kalau bagi kami orang Islam soalan ini adalah irrelevant karena kami sudah mempunyai konsep yg tuntas tentang difinisi kuasa Allah.Tapi soalan ini masih relevant kepada orang kristian karena mereka masih bersikukuh wilayah kekuasaan Allah adalah meliputi termasuk terhadap yg wajibul wujud(Diri Allah sendiri).

@ilham

saya simpulkan begini;

Agama islam itu dapat mendefinisikan allahnya dengan tuntas dan sempurna

sementara
Agama Kristen itu dapat menyerap apa yang ALLAH YANG MAHA KUASA itu inginkan secara tuntas dan sempurna…

pertanyaan;
coba Anda pikirkan di antara dua agama di atas mana yang jalan pikirannya benar jika diadu di dalam konsep TUHAN MAHA KUASA?

coba renungkan dalam-dalam ok…

supaya dapat lebih sederhana sudah saya sebutkan di atas,
ASAP itu seperti angin, dan tidak dapat disebut dalam satuan SATU .. melainkan ADA… dan kalau kata Anda allah Anda satu dalam hitungan numerik, maka ada masalah dengan konsep Anda..

nah jika berpikir tentang YESUS, maka untuk mempurmudah Anda, pikirkanlah ASAP yang melayang-layang itu sebagian dari ADAnya dia menjadi BATU…

nah jika itu dapat Anda bayangkan maka pikirkan tentang
BAPA, Firman dan Roh Kudus yang ESA, semetara FirmanNYA menjadi Manusia…setelah selesai menjadi manusia IA kembali ESA, kembali menjadi ROH, karena ALLAH YANG Esa itu adalah ROH hakekatNYA…

kata Anda, masa ALLAH YANG Maha KUASA menjadi manusia?
sudah saya tanya kepada Anda, manusia macam apa yang bisa Anda bayangkan jika Firman ALLAH menjadi manusia?
manusia yang lemah? atau manusia yang bisa menyembuhkan orang cacat dari lahirnya?. manusia yang lahir dari seorang pria atau manusia yang lahir dari gadis perawan? manusia sepintar Einstain saja ada, padahal ia manusia biasa, apalagi Firman Allah Yang menjadi manusia.. kan gitu toh?…buktinya IA berjalan di atas air, dimana tak satu ilmuwanpun yang dapat melakukannya, …

coba pikirkan itu…
jika masih ingin lanjut membahas ALKITAB, maka selamat datang kepada kebenaran…

salam

@ Parhobass
Sebenarnya anda tidak menjawab pertanyaan saya yg asal yaitu “mampukah Allah memfanakan dirinya sendiri dengan secara hakiki sampai Dia tidak wujud lagi dan kita semua tidak bertuhan lagi.Bahasa mudahnya Allah ‘bunuh diri’.Hal ini tambah menguatkan lagi apa yg saya katakan dahulu memang tidak ada seorang pun orang kristian yg berani menjawabnya.Tentang pertanyaan anda “di antara dua agama di atas mana yang jalan pikirannya benar jika diadu di dalam konsep TUHAN MAHA KUASA?” Maka saya tidak ragu-ragu menyatakan agama itu adalah Islam karena Islam mempunyai konsep yg nyata dan jelas tentang ketuhanan dan konsep tersebut adalah berasal dari Al Quran dan Al Hadis.Ulama membuat difinisi.Tetapi difinisi tersebut adalah berasal dari dan selari dengan Al Quran dan Al Hadis.Bukan reka-rekaan dari ulama.Sedangkan konsep ketuhanan kristian terkesan ada mengandungi unsusr –unsur rekaan karena teori ketuhanan kristian bercanggah dengan nas-nas nyata dari kitab mereka sendiri seperti contoh di dalam nas Yesaya yg saya kutip dahulu.Jika anda masih mau menerima YESAYA 46:5 Kepada siapakah kamu hendak menyamakan Aku, hendak membandingkan dan mengumpamakan Aku, sehingga kami sama maka anologi asap anda tertolak secara otomatis karena sepatutnya anda membuat anologi bagi menyokong Yesaya 46:5 di atas,tapi malah sebaliknya anda membuat anologi menentang nas tersebut utk menyokong pendalilan lemah Yohanes 1hingga 14..Karena apa yg saya pahamkan bahawa anologi yg anda buat itu utk menerangkan bahawa Allah mampu utk menjadi sama dengan manusia dan telah pun menjadi manusia.Padahal nas Yesaya di atas jelas-jelas menyanggahnya baik ditinjau dari sudut lafaz mahu pun dari sudut mafhum. Saya mengerti, anda beriktikad tidak ada masalah utk Allah menjadi manusia karena dengan menjadi manusia tidak menentang nas Yesaya diatas karena sungguhpun Allah menjadi manusia tetapi ‘manusia’ Allah itu tetap tidak sama seperti manusia-manusia lain.Tetapi anda lupa,bahawa nas Yesaya dituturkan Allah dalam bentuk umum berdasarkan kepada perkataan dan ayat yg digunakan adalah “Kepada siapakah kamu hendak menyamakan Aku, hendak membandingkan dan mengumpamakan Aku, sehingga kami sama?” yg membawa maksud “tidak boleh disamakan Allah itu kepada siapa-siapa pun.Tidak mengira samada manusia itu sama atau tidak dengan manusia lain intinya adalah “Kepada siapakah kamu hendak menyamakan aku…”Teliti lagi Yesaya 46:5 anda pasti akan mengakui bahawa maksudnya adalah umum tidak mengira walau siapapun manusia itu bahkan walau siapapun makhluk itu. Lebih-lebih lagi adalah jelas Yesus yg anda katakan Tuhan menjadi manusia sangat banyak kesamaannya dengan manuisa lain.Apa bedanya Yesus dengan manusia lain?Berjalan di atas air?Pond scatter juga bisa.Malah ikan lebih hebat.Menyelam dan bernafas di dalam air.Terbang diudara?Burung juga bisa.Bangkit setelah mati?Kalaupun benar , manusia lain di akherat nanti juga bisa.Apa saja yg anda katakan tentang keistimewaan Yesus atau manusia siapa pun masih belum dapat membedakan antara Allah dengan makhluk.Makanya orang kristian masih teraba-raba apakah yg dikatakan makrifat (mengenal Allah) yg sesungguhnya. Itu dari sudut kitabiah.
Adapun dari sudut akliah wujud itu dapat diklasifikasikan kepada dua:
1)Pasti ada.Ini adalah wujudnya Allah/Tuhan yg mana wujudnya kadim tidak berpermulaan dan tidak binasa malah tidak berobah karena berobah adalah bagian dari binasa itu sendiri.
2)Boleh ada dan boleh tiada.Inilah wujud sekelian makhluk yg saya katakan dahulu terhadap merekalah wilayah kekuasaan Allah itu berlaku.Ada jika dikehendakki Allah utk diadakan dan menjadi tiada jika dikehendakki Allah utk ditiadakan.Makhluk itu baharu/berpermulaan yg mewajibkan asal mereka adalah dari ketiadaan.Mereka selama-lamanya dalam genggaman kehendak dan kuasa Allah.
Wujud yg pertama itu adalah wujud hakiki yaitu langsung tiada unsur ketiadaan pada wujudnya.Saya sudah jelaskan dahulu apa yg saya maksud dengan tidak ada unsur ketiadaan pada wujudnya.Adapun bagi yg kedua itu adalah wujud majazi(wujud pada ‘rupa’ tetapi tidak mempunyai hakikat).Ini dicirikan antara lain berpermulaan,berkesudahan dan berobah.Berkesudahan dan berobah adalah sinonim karena yg berobah itu adalah berkesudahan sebab berobah adalah proses berkesudahan keadaan yg dahulu kepada keadaan yg baru.Makanya Allah sebagai Tuhan yg kadim tidak mungkin ada kesudahan samada kesudahan secara kulli(umum) tepatnya binasa terus atau secara juz’i(sebagian) yaitu berobah.Sedang berkesudahan adalah satu unsur bagi ketiadaan padahal wujud Allah itu hakiki tidak boleh samasekali ada unsur ketiadaan atau kesudahan.
Jadi, anologi asap yg anda bawa itu tidak relevant utk diterapkan kepada Allah.Anologi itu benar utk asap karena wujud asap adalah wujud majazi tetapi tidak benar jika diterapkan kepada Allah karena wujud Allah itu adalah wujud hakiki.

@Ilham

“mampukah Allah memfanakan dirinya sendiri dengan secara hakiki sampai Dia tidak wujud lagi dan kita semua tidak bertuhan lagi.Bahasa mudahnya Allah ‘bunuh diri’.Hal ini tambah menguatkan lagi apa yg saya katakan dahulu memang tidak ada seorang pun orang kristian yg berani menjawabnya.Tentang pertanyaan anda “di antara dua agama di atas mana yang jalan pikirannya benar jika diadu di dalam konsep TUHAN MAHA KUASA?”

saya sudah menjawab pertanyaan Anda sodaraku…
kesalahan utama Anda adalah…
Anda tidak akan dapat memandang TUHAN YANG ESA adalah BAPA, FIRMAN dan ROH KUDUS…

jika Anda bertanya “MAMPUKAH ALLAH”,…
maka bertanyalah pada diri dan iman Anda sendiri, jika Anda percaya ALLAH ADALAH MAHA KUASA, lalu apa dasarnya kita menolak bahwa IA mampu segala sesuatunya?…

Mampukah benda melayang selama ada gravitasi?
pikiran kita akan langsung menjawab, mana mungkin benda melayang selama ada gravitasi, kecuali ada kecepatan tinggi dan ini dan itu (dia langsung terbayang mengenai pesawat),… tetapi nyatanya, TUHAN sanggup meletakkan planet di medan gravitasi bukan?…artinya kalau bertanya MAMPU apa nggak, maka tanya pada iman Anda akan arti TUHAN MAHA KUASA, ok?

timbul pertanyaan…
TUHAN ADALAH MAHA KUASA,
tetapi
mampukan IA menjadi MANUSIA?

pertanyaannya salah,….
karena sudah kita percayai IA MAHA KUASA, maka IA BISA apa saja alias tidak ada yang mustahil bagi DIA..

pertanyaan yang benar adalah.. BAGAIMANA IA BISA MENJADI manusia?
itulah pertayaan lebih maju dan benar.. dan itulah yang membedakan agama Anda dengan agama Kristen…

agama anda bertanya mampukah ALLAH? padahal agama Anda mengaku ALLAH MAHA KUASA…itu aneh bagi saya…
dan keanehan itulah yang saya sebut bahwa Anda sebenarnya tidak percaya kepada ALLAH melainkan kepada allah.

jika pertanyaannya adalah bagaimana caranya, maka jelas Andapun tidak bisa tidak melainkan harus percaya bahwa Firman ALLAH menjadi manusia dengan cara dilahirkan dari gadis perawan Maria….
Bagaimana rahim Maria bisa berisi manusia?
dengan Kuasa ROH ALLAH…
Bagaimana ALLAH Yang adalah ROH dapat menjadi manusia? dengan mengutus Firman ALLAH dari KEESAANNYA yang di dalam ROH menjadi daging, menjadi manusia… manusia yang lahir dari utusan KEESAAN, yang lahir dari kuasa ROH KUDUS, yang lahir sempurna dari tubuh Maria, itulah yang disebut namaNYA YESUS…

Dan jangan bayangkan manusia YESUS sama seperti manusia Anda, yang memiliki keinginan jahat dan nafsu liar, dan sebagainya… bayangkanlah, Einstain manusia biasa saja bisa dikenal seorang Jenius sepanjang masa, apalagi Firman Allah yang menjadi manusia, hebat betul bukan?…
semisal Anda pikir itu hanya khayalan, coba cek ajah, siapa manusia yang pernah hidup dapat menyembuhkan orang cacat sejak lahirnya?, siapa yang sanggup berjalan di atas air… d.l.l, atau kalau ANda masih kurang
atas nama siapa TAHUN sekarang disebutkan?… Anda saja tunduk bukan, tahun sekarang adalah TAHUN MASEHI, artinya TAHUN KRISTUS, artinya TAHUN TUHAN KITA…yaitu tahun 2010 Masehi…

bisa didapat dan dimengerti?
saya kira bisa,

hanya penolakan yang bersarang di hati yang bisa menolak itu…maka saya sarankan demi kebaikan Anda segera tinggalkan ALKITAB apa adanya, ngga usah mas utak2 demi tujuan keimanan Anda ok… itu tidak sehat buat roh dan jiwamu..

salam

@ Parhobass
Nampaknya hingga ke peringkat ini pun anda masih lagi belum menjawab pertanyaan adakah Allah berkuasa memusnahkan dirinya hingga kita tidak berTuhan lagi.Inilah satu kepincangan dalam iman kristian.Sebenarnya ada beberapa pertanyaan lagi yg mungkin sulit anda jawab.Emang tiap-tiap yg menyalahi hakikat itu sulit dicarikan jawapannya bahkan mustahil.Apakah wujud Allah termasuk di dalam wilayah kehendakNya sendiri atau bukan?Dengan kata lain Allah itu wujud karena Dia hendak wujud.Dalam Islam sangat gampang tapi sangat tepat dan benar yaitu wilayah kehendak Allah tidak ada hubungannya samasekali dengan zat yg wajibul wujud/kadim/sedia ada wujudnya.Di dalam hal ini wilayah kuasa Allah sama seperti wilayah kehendaknya karena kuasa Allah itu bertindak menurut kehendak Allah.Apakah yg dikatakan mustahil hakiki itu.Dalam iman kristian berdasarkan kepada jawapan anda tampaknya tidak ada yg dinamakan mustahil hakiki itu.Tapi dalam Islam ilmu Allah meliputi terhadap yg wajib hakiki(Pasti ada)yaitu zatNya sendiri yaitu Allah mengetahui bahawa diriNya adalah Tuhan semesta alam.Allah mengetahui semua yg boleh ada dan boleh tiada yaitu sekelian makhluk.Allah mengetahui akan yg dinamakan mustahil hakiki yaitu adanya tuhan selain diriNya itu adalah mustahil adanya.Tapi bagi iman kristian tidak ada yg dinamakan mustahil hakiki.Semua boleh asal dengan kuasa Allah.Kita lihat bagaimana kuasa itu telah diberikan difinisi yg salah dan diletakan pada tempat yg salah.Implikasi dari pemahaman orang kristian tentang konsep kuasa Allah adalah
1)Allah itu boleh ada dan boleh tiada.Allah bisa menjadi tiada jika Allah menggunakan kuasanya untuk mentiadakan dirinya sendiri sehingga kita tidak bertuhan lagi.
2)Boleh ada dua atau lebih zat yg kadim karena Allah yang maha ‘kuasa’ menurut iman kristian bisa mengadakan tuhan yg lain selain dirinya yg bersifat maha kuasa seperti dirinya dan kadim seperti dirinya.
3)Allah juga, oleh karena dia maha ‘kuasa’ menurut iman kristian bisa menjadi manusia yg bersifat baharu karena Allah dengan ‘kuasa’nya itu walaupun aslinya kadim tidak berpermulaan bisa menjadikan dirinya berpermulaan.

Anda berkata “agama anda bertanya mampukah ALLAH? padahal agama Anda mengaku ALLAH MAHA KUASA…itu aneh bagi saya…”
Tapi bagi saya lebih aneh anda yg masih belum dapat mendifinisikan ‘kuasa menjadikan’ oleh Allah sehingga Allah sendiri yg adanya tanpa dijadikan pun anda masukkan dalam wilayah kuasa Allah yg tersebut.Ini adalah semata-mata utk mempertahankan dogma ketuhanan Yesus supaya Yesus jangan tidak dianggap Tuhan.Iman kristian jika ditinjau dari segi kitabiah dan akliah adalah bercelaru dan bersimpang siur.Seperti yg jelas bahawa banyak nas-nas eksplisit bahawa tuhan tidak akan dapat disamakan dengan yg lain dan yesus mengakui dirinya adalah manusia biasa terpaksa diabaikan dan jadilah ayat-ayat yg tersebut sia-sia dan tidak membawa sebarang makna.
Bagaimana orang kristian boleh mendakwa mereka beriman dengan Allah Israel pada hal Allah yg diimani oleh orang-orang kristian tidak sama dengan Allah Israel seperti yg disebutkan di dalam perjanjian lama.Malah yg beriman dengan Allah Israel itu ialah kami orang-orang Islam karena konsep ketuhanan Islam sama dengan konsep ketuhanan seperti yg disebutkan dalam perjanjian lama.Lihat lagi YESAYA 40:25 DENGAN QS. 42:11

Dengan siapa hendak kamu samakan Aku, seakan-akan Aku seperti dia? firman Yang Mahakudus. (Yesaya 40:25)

Ayat ini konsisiten dengan QS. (42:11)

…Tidak ada sesuatupun yang serupa dengan Dia, dan Dia-lah yang Maha Mendengar dan Melihat. (QS. 42:11)

Lihat pula kata-kata Yesus dalam PB (Markus 12:29)

Jawab Yesus: “Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa

Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa! (Ulangan 6:4)
Lihatlah sekarang, bahwa Aku, Akulah Dia. Tidak ada Allah kecuali Aku. Akulah yang mematikan dan yang menghidupkan, Aku telah meremukkan, tetapi Akulah yang menyembuhkan, dan seorangpun tidak ada yang dapat melepaskan dari tangan-Ku. (Ulangan 32:39)

sama dengan:

…Maha Suci Allah. Dialah Allah Yang Maha Esa lagi Maha Mengalahkan. (QS. 39:4)
Kemudian lihat pula … (Markus 12:31)
Dan hukum yang kedua ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri… (Markus 12:31)

Ayat tersebut konsisiten dengan …” (HR. Tirmidzi)

Dari Abdullah bin ‘Amru: Rasulullah SAW bersabda: “Orang yang mengasihi akan dikasihi oleh Yang Maha Pengasih. Kasihilah siapapun yang di atas bumi, maka engkau akan dikasihi yang ada di langit…” (HR. Tirmidzi)
Ini menguatkan lagi bahawa agama Islam adalah kelanjutan dari agama Allah yg dibawa oleh nabi-nabi yg terdahulu dan Allah Islam itulah sebenarnya Allah Israel yg telah dinodai kesuciannya oleh pengikut kristian selepas 300 tahun masihi.Dan Allah mengutus Nabi Muhammad utk membersihkan perkara-perkara yg mengelirukan yg dimasukkan ke dalam kitab-kitab dahulu.

Anda berkata: Dan jangan bayangkan manusia YESUS sama seperti manusia Anda, yang memiliki keinginan jahat dan nafsu liar, dan sebagainya… bayangkanlah, Einstain manusia biasa saja bisa dikenal seorang Jenius sepanjang masa, apalagi Firman Allah yang menjadi manusia, hebat betul bukan?…

Dari kutipan kata-kata anda diatas anda masih bersikukuh bahawa Allah boleh menjadi manusia padahal Al Kitab jika dikaji dengan murni menolak pendapat anda itu.Yg mengherankan Yesus dianggap Tuhan hanya karena baginda mempunyai nafsu yg baik dan tidak liar?Sungguh! Ini adalah piawaian yg benar-benar keliru dalam menetapkan ketuhanan seseorang.Sepatutnya seseorang tidak boleh dianggap Tuhan hanya karena dia seorang yg baik.Ada piawaian yg lebih jitu dan jelas dan ini hanya dipakai oleh agama Islam malahan tiap-tiap orang yg punya akal nurani pasti menyetujui piawaian yg digunakan oleh Islam.Intinya mudah.Yang kadim(Tidak ada permulaan)gak boleh sama dengan yg baharu (yg dicipta).Dan ketidaksamaan itu adalah di dalam 10 perkara seperti berikut:
1)Zat Allah itu bukan jirim.Jirim ertinya sesuatu yang memenuhi ruang.

2)Zat Allah itu bukan aradh.Aradh ertinya sifat bagi jirim seperti berwarna berbentuk dan sebagainya.

3)Zat Allah tiada baginya pihak seperti kiri,kanan ,hadapan,belakang,atas, bawah tengah dan lain-lain.

4)Zat Allah itu tiada pada pihak jirim.Seperti di kiri sesuatu,di kanan sesuatu,di belakang sesuatu,di hadapan sesuatu di atas sesuatu dan di bawah sesuatu.

5)Zat Allah itu tiada baginya tempat.Tidak boleh dikatakan Allah itu di sana atau di sini,di luar sesuatu atau di dalam sesuatu,jauh atau dekat.

6)Zat Allah itu tidak di dalam masa.Masa itu tiga perkara iaitu masa yang telah lalu,masa sekarang dan masa yang akan datang.Zat Allah itu tidak ia dahulu ,tidak Ia sekarang dan tidak Ia akan datang.

7)Zat Allah itu tidak bersifat dengan sifat -sifat yang baharu seperti qudrat yang baharu,iradat yang baharu,ilmu yang baharu dan seterusnya.

8)Zat Allah itu tidak bersifat besar.

9)Zat Allah itu tidak bersifat kecil.

10)Zat Allah itu tidak mengambil faedah daripada sebarang perbuatan dan hukumnya.Tetapi perbuatan dan hukumnya tidak sunyi daripada mengandungi hikmah yang maha tinggi yang kembali kepada makhluk.

Oleh sebab itu adalah mustahil hukumnya bahawa Allah itu dapat serupa dengan yg baharu karena kalaulah Allah itu serupa dengan yang baharu nescaya Allah itu baharu.Sekiranya Dia itu baharu nescaya menafikan sifat qidam padahal kita baik kristian mahupun Islam telah bersetuju bahawa Allah itu sedia ada Jika dibantah dengan dikatakan tidak semestinya keserupaan Allah dengan yang baharu itu melazimkan dirinya itu baharu.Maka kita jawab adalah yang dimaksudkan dengan serupa itu ialah pada sepuluh perkara yang telah disebutkan dahulu seperti berjirim,beraradh,berpihak,bertempat,bermasa dan seterusnya hingga akhir sepuluh perkara kerana tidak syak lagi sesiapayang bersifat dengan sifat-sifat tersebut maka mewajibkan dirinya itu baharu.Contohnya ,mengapa kita bertempat?Jawabnya kerana Allahlah yang menjadikan kita dan meletakkan kita pada satu-satu tempat.Adapun Allah sendiri tidak dijadikan oleh sesiapa oleh itu tidaklah Dia bertempat.Bahkan tempat itu sendiri dijadikan oleh Allah dan Allah telah ada sebelum adanya tempat.Oleh itu tidaklah layak bagi zatNya yang maha tinggi daripada mengambil tempat.Kiaskanlah dengan sifat-sifat baharu yang lain.

Oleh itu iktikad Tuhan menjadi manusia adalah menyalahi hakikat Allah dan jika dikatakan juga hanya menjadi ucapan bibir tanpa kebenaran.Atau dalam kata lain perkataan itu “dusta!”
Jadi gimana kalau jadi manusia dengan kuasa Allah?Gampang!Kuasa Allah tidak bertakluk kepada ZatNya sendiri sepertimana adaNya sejak azali bukan dijadikan oleh kuasaNya.Jika anda teliti,kemudian jujur anda tidak akan menemui kebenaran melainkan di dalam Islam.

@Ilham

Shema Yishrael, ADONAI Eloheinu, ADONAI echad…
itu jelas, inilah Shema, Shahadat tentang Ke-ESA-an TUHAN…berusia 2000 tahun sebelum ada syahadat Anda…

sekali lagi terimakasih sudah mengutip ALKITAB,….
Jika Anda mendalami maka ketika orang Yahudi yang menjadi Kristen di awal abad pertama, sangat paham betul kenapa mereka memanggil YESUS sebagai TUHAN….

Kesalahan pemandangan Anda akan Kristen, yang mungkin diwahyukan allah Anda, itulah yang membuat dan awal dari kekeliruan…
Pikir Anda Kristen menjadikan YESUS sebagai TUHAN…
saya katakan,.. SALAH…
yang benar adalah
Firman Allah menjadi manusia, namaNya YESUS…
jadi IA sudah dari kekal ke kekal adalah ALLAH YANG ESA itu…
kesalahan ke dua adalah Anda berpikir bahwa TUHAN/ADONAI/BAPA itu adalah sama dengan allah Anda…
Yesus mengatakan: “Jika engkau mengenal Bapa, maka engkau juga pasti akan mengenal AKU”…
kenapa YESUS berkata demikian? karena ALLAH ESA, karena BAPA/Firman/Roh Kudus adalah ESA,.. Firman itu yang menjadi manusia, YESUS namaNYA, sehingga kalau mengenal BAPA pasti mengenal YESUS, karena ESA… nyatanya Anda tidak mengenal YESUS, sedemikian Anda pasti tidak mengenal BAPA, sedemikian Anda tidak mengenal TUHAN/ADONAI, artinya allah Anda bukanlah BAPA, bukan ADONAI…

Jika Anda katakan agama Anda sebagai penerus agama2 sebelumnya… coba tanya kepada diri Anda sendiri, begini,
ada sebuah hukum oleh agama sebelumnya (YAHUDI) yang tidak boleh diubah-ubah, salah satunya imam itu harus dari suku LEWI,… nah coba tanya iman-imam agama Anda, siapa yang dari suku Lewi? (pasti nonsen, nihil), artinya agama Anda itu bukan penerus agama sebelumnya, dan ujung2nya adalah allah Anda bukan ALLAH dari umat sebelumnya…

BAPA dan Firman ALLAH dan Roh Kudus adalah ESA…
ALLAH YANG ESA ini adalah ALLAH ALAM jagad raya…
Firman Allah oleh Kuasa ALLAH YANG ESA itu menjadi sama seperti kita,… diberi nama YESUS, asal katanya YEHOSHUA, atau ADONAI MENYELAMATKAN…
Bagaimana ALLAH Yang adalah ROH menjadi manusia? hanya dapat dikatakan bahwa IA MAHA KUASA, dan tidak ada yang mustahil bagi DIA…dan itulah bukti bahwa memang DIA MAHA KUASA, contohnya IA meski adalah ROH bisa menjadi manusia… emang ada allah seperti itu? itulah bukti bahwa IA ESA, HANYA DIA YANG SEPERTI ITU…

pertanyaan
DIA KAN MAHA KUASA, kenapa bisa mati? dan kenapa harus menjadi manusia?
DIA MAHA KUASA, dan Firman ALLAH YANG menjadi manusia itu harus menjadi manusia yang memiliki darah dan keinginan, sebab di dalam darahlah letak nyawa manusia. Oleh darahlah kita diselamatkan, sekaligus bukti bahwa IA adalah MAHA KASIH… dan perbuatan kasih paling tinggi adalah rela mati demi sahabat-sahabatnya,.. persis seperti beberapa pengikut agama Anda, mereka mati demi agama,.. meski matinya itu membuat orang lain mati mengenaskan, tetapi YESUS mati untuk menghidupkan orang-orang yang seharusnya mati…EMANG ADA allah lain seperti itu? TIDAK ADA, karena tidak ada itulah maka YESUS ITU ESA… hanya satu-satunya…

salam

@ ilham,

@ cosmic
Saya tidak melihat jawapan anda itu selain pembenaran bukan kebenaran.Sudah sah-sah yesus bertanya “mengapa kamu katakan aku yg baik …”Ini adalah pertanyaan yg bermaksud penafian yaitu Yesus menafikan dirinya baik.Kemudian berkata lagi “..tidak ada yg baik selain Allah”Perkataan ‘selain’ tambah menguatkan lagi keesaan Allah dan menafikan dirinya sebagai baik dan sekaligus sebagai Tuhan.Tentu baginda seorang yg baik karena yg dimaksudkan dengan sabdanya itu ialah penafian kesempurnaan yang berarti tidak ada yg maha baik yg sempurna melainkan Allah.Ini adalah kata-kata utk mendidik pengikutnya supaya dalam mensifatkan baginda sebagai baik,jangan sampai menyamakan dirinya dengan Allah karena tidak ada yg sempurna melainkan Allah.Seolah-olah baginda coba mengatakan walau siapa pun baik tetaplah tidak sebaik Allah karena hanya dia yg sempurna.Saya kira udah jelas.

Saya pikir jelas. Hanya karena Yesus mengatakan Allah itu baik bukan bermakna Yesus tidak baik. Do you get the point? Saya tidak melihat konteks ayat ini sebagai dalil bagi menolak keilahian Yesus.

@ Parhobass
Saya pikir satu lagi kesilapan orang kristian ialah mereka mengkiaskan kuasa Allah dengan kuasa manusia.Tidak semestinya perkara yg dianggap berkuasa kalau dilakukan oleh manusia maka ia juga dianggap berkuasa kalau dilakukan oleh Allah.Dalam teori ketuhanan kristian makhluk khususnya manusia memiliki kemampuan dan Allah juga memilikki kemampuan, hanyasanya kemampuan Allah mengatasi kemampuan manusia/makhluk.Begitukan pada pahaman anda.Islam juga memahamkan begitu tetapi hanyalah pada zahir sahaja yakni pada rupa.Berbeda dengan kristian yg memahamkannya secara hakiki.Tapi di sisi Islam tidak demikian tidak memahamkannya secara hakiki.Islam memandang manusia /makhluk hanya mempunyai kudrat pada rupa tetapi tidak punya kudrat pada hakikat..Jika mereka bergerak itu hanya pada rupa,pada hakikatnya Allah lah yg menggerakkan.Jika mereka berfikir dan berniat/berkehendak,itu hanyalah pada rupa , yg sebenarnya Allahlah yg menjadikan fikiran ,niat dan kehendak mereka.Intinya manusia/makhluk tidak punya kudrat pada hakikat,tidak punya kekuatan perbuatan pada hakikat dan sebagainya tapi semua itu hanya pada rupa.Adapun pada hakikatnya berlaku dan terjadi dengan dijadikan oleh Allah.Apabila mereka berjalan Allahlah yg menjadikan mereka berjalan pada hakikatnya.Pada hakikatnya Allah yg menjadikan mereka bergerak dan diam.Mereka selama-lamanya di bawah proses kejadian yakni sentiasa mengalami penciptaan baru ketika berubah dari satu keadaan kepada satu keadaan.Firman Allah swt
وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى
Artinya:Bukan engkau yg melontar(pada hakikatnya) ketika engkau melontar tetapi Allahlah yg melontar.
Firman Allah lagi:,والله خلقكم وما تعملون
Artinya:Allahlah yg menjadikan kamu dan apa yg kamu perbuat.
Firman Allah lagi:
وما تشاءون إلا أن يشاء الله
Artinya :Kalian tidak akan berkehendak melainkan jika dikehendaki Allah.
Rasulullah saw bersabda:
لا تتحرك ذرة إلا بإذن الله
Artinya tidak bergerak satu zarah pun melainkan dengan izin Allah.
Di dalam hal ini Islam benar-benar berpegang kepada faham keesaan mutlak Allah sehingga tidak ada Tuhan melainkan Allah.Tidak ada kekuatan pun melainkan kekuatan Allah.Tidak ada satu perbuatan pun melainkan ianya dijadikan oleh Allah.Pandangan Islam ini adalah selari dengan nas-nas Al Quran ,hadis bahkan selari dengan Al Kitab.Perhatikan Ulangan 32:39 “Lihatlah sekarang, bahwa Aku, Akulah Dia. Tidak ada Allah kecuali Aku. Akulah yang mematikan dan yang menghidupkan, Aku telah meremukkan, tetapi Akulah yang menyembuhkan, dan seorangpun tidak ada yang dapat melepaskan dari tangan-Ku.”

Apa yg kita lihat seseorang itu bergerak atau diam daripada perbuatannya sendiri maka itu hanyalah pada pandangan zahir sahaja.Hakikatnya Allahlah yg menjadikannya bergerak dan diam.Oleh itu wajar kalau kristian salah dalam mengkiaskan kemampuan Allah dengan kemampuan makhluk sehingga mereka berpendapat jika makhluk mampu melakukan sesuatu maka menurut mereka Allah adalah berlebih-lebih lagi punya kemampuan.Sekiranya malaikat mampu menjelma menjadi sosok manusia,maka menurut pandangan iman kristian apa masalahnya kalau Tuhan juga dapat menjelma menjadi manusia?Di sinilah silapnya iman kristian.Islam tidak pernah silap di dalam hal ini.Jika malaikat menjelma menjadi manusia ,maka yg demikian adalah dengan kuasa Allah bukan dengan kuasa dirinya sendiri.Di sisi makhluk itu adalah kehebatan malaikat.Tapi di sisi Allah.Itu bukan kehebatan, malah itulah buktinya malaikat tertakluk di bawah proses kejadian.JIka Allah menjelma menjadi manusia itu bukan kehebatan di sisi Allah karena dengan begitu berarti Allah juga tertakluk di bawah proses kejadian.Apabila seseorang pandai berpencak dan bersilat maka di sisi kita sesama manusia itu adalah kehebatan orang tersebut.Tetapi jika Allah pun turun ke dunia dan berpencak dan bersilat,maka itu tidak menjadi kehebatan bagi Allah, malah itulah bukti dia bukan Allah beneran karena dengan begitu telah membuktikan dia hanya makhluk yg takluk dibawah proses kejadian karena gerak dan tari adalah bagian dari proses perobahan dan proses kejadian.Jadi soal dia maha kuasa lalu apa yg dapat membatasi dia dari menjadi manusia, itu adalah irrelevant di sisi Islam.Intinya Tuhan tidak akan sesekali menjadi makhluk karena ‘menjadi’ adalah suatu proses kejadian dan Tuhan tidak akan sesekali berada di bawah proses kejadian.
Tentang firman Allah telah menjadi manusia saya telah nyatakan pada jawapan yg lalu adalah mustahil firman dapat menjadi manusia karena firman tidak mempunyai hakikat wujud yg mandiri.Ada masalah pemahaman orang kristian tentang sifat-sifat Allah termasuklah sifat kalam atau sifat firman Allah.Mereka masih memikirkan bahawa sifat-sifat Allah itu ada pada Allah seperti pakaian yg melekat pada badan.Padahal hakikatnya sifat adalah makna kepada zat.Saya sudah jelaskan dahulu apa yg dikatakan zat dan apa yg dikatakan sifat.Sifat itu hanyalah sifat pada lafaz tetapi adalah zat pada makna.

Tentang panggilan2 terhadap Yesus yg mengindikasikan ketuhanannya menurut kristian itu sebenarnya bermakna ganda dan masih belum dapat melawan nas-nas yg lebih kuat yg secara pasti dan lafzi menafikan Allah dapat disamakan dengan yg lain dan menafikan bahawa Yesus adalah Allah.Misalnya lafaz adonai boleh berarti tuan/raja.Makanya tidak mutlak.Sedangkan nas yg menolak ketuhanan Yesus adalah mutlak.Begitu juga ‘kurios’ dsb.Adakah di dalam bible yg mengatakan yesus adalah Yahweh atau Elohim atau Eloah?Jawapannya tidak ada samasekali.

@Cosmic
Anda kata:
Saya pikir jelas. Hanya karena Yesus mengatakan Allah itu baik bukan bermakna Yesus tidak baik. Do you get the point? Saya tidak melihat konteks ayat ini sebagai dalil bagi menolak keilahian Yesus

Saya melihatnya ya sebagai dalil yg menolak keilahian yesus karena dia mengatakan “tidak ada yg baik melainkan Allah”.Seperti yg saya katakan penafian itu adalah penafian kesempurnaan.Jika dia mengaku tidak sesempurna Allah secara otomatis dia menolak keilahiannya.

@Ilham

jangan dibalik kawan
kesilapan Islam adalah menganggap YESUS adalah manusia biasa yang disekutukan menjadi ALLAH, atau menganggap Kristen adalah upaya untuk membuat YESUS sebagai TUHAN…

padahal itu terbalik,…
jadi kalau Anda masih berpikiran seperti itu, sangat wajar terjadi kekeliruan….
sama silapnya Anda dengan menganggap kata “DAUD” adalah kata dari bahasa Ibrani…
Dan jika Anda mempertahankan kekeliruan itu sangat wajar saya mengatakan allah Anda bukan ALLAH Yang berfirman di Kitab YESAYA kutipan Anda…

Jangan karena di YESAYA berkata :”AKU TUHAN tidak ada yang lain”, lalu allah Anda berkata demikian juga maka disimpulkan ALLAH ISRAEL sama dengan allah Anda, sekarang terbukti Anda tidak mengenal TUHAN karena Anda tidak mengenal YESUS…
Satu hal, dewa orang batak kuno juga mengklaim bahwa ia adalah pencipta alam semesta raya. Tetapi sangat nyata sekarang bahwa dewa orang batak kuno itu tidak sama dengan TUHAN ISRAEL yang datang di dalam nama YESUS KRISTUS…

jadi saran saya masih berlaku, hentikan menyamakan allah Anda dengan TUHAN ISRAEL, … itu hanya membuat allah Anda malu dan agama Anda penuh kekeliruan…

salam

Jika saya mengatakan Tuhan Islam itulah juga Tuhan Israel itu jelas karena saya telah mendatangkan bukti-bukti di dalam Al Quran.Masih ada lagi ayat-ayat Al Quran yg menjadi bukti jelas bahawa Allah itulah Tuhannya Ibrahim,Ishak,Ismail,Ya’kub,Yusuf,Musa dan Isa alaihimussalam.
Sedangkan Tuhan yg diimani oleh orang kristian jelas bukan Tuhan Israel.Di mana di dalam al kitab secara eksplisit dinyatakan Allah Israel itu ada tiga peribadi?

@ilham

untuk membuktikannya saya tanya kepada Anda
(lihat secara agama saja, antara agama Yahudi dan agama Islam)

1. Dimana imam orang agama Islam dari suku Lewi? Nonsen
2. Dimana agama Islam merayakan Sabat? Nonsen

jika tidak bisa,
maka memang telah terjadi kekeliruan pada allah Anda…
kekeliruan (dilihat dari agama Islam dan agama Kristen)
Agama Islam menganggap Kristen membuat Yesus sebagai TUHAN, (jelas salah, sebab Kristen meyakini yang sebaliknya yaitu: bahwa TUHAN menjadi manusia di dalam Nama YESUS..

karena jelas kekeliruannya, maka saran saya masih berlaku khusus bagi Anda, segera tinggallak ALKITAB apa adanya, jangan maknai dari Al Quran Anda…
sebab dengan mengetahui kekeliruan ini hanya ada dua konsekuensi,
1. Anda semakin benci dengan ALLAH, dan Anda semakin cinta dengan allahmu yang keliru itu, atau
2. Anda mengerti bahwa ALLAH ISRAEL adalah Satu-satunya ALLAH , dan Tidak ada yang Seperti DIA..

salam

@ Parhobass

Apabila kita membicarakan tentang Allah kita membicarakan hakikat yg tidak mungkin akan berobah-obah.Jika Allah itu esa dari sejak azali,dari sejak Adam dan nabi –nabi sebelum Yesus maka Dia juga semestinya esa sehingga ke hari ini dan sampai bila-bila pun.Tidak logis jika Allah itu diisytiharkan esa yg tidak berbagi sejak dulu,tiba-tiba belakangan kesaanNya berobah dan berbagi-bagi.Apabila Allah memperkenalkan diriNya supaya manusia dapat mengenalnya dengan tuntas Dia mestilah berbicara secara eksplisit sehingga semua manusia dapat bersatu utk mengatakan bahawa Dia yg seperti sekian sekian adalah Tuhan sesungguhnya.Sangat tidak logis jika Tuhan mengungkapkan diriNya secara berkias-kias sehingga membuat manusia keliru dan saling berselisih.Dalam Perjanjian Lama Dia memang telah memperkenalkan diriNya secara eksplisit bahawa Dia maha Esa dan tidak sesuatu pun yg menyamaiNya.Apabila orang kristian mengiktikadkan Tuhan itu terdiri daripada tiga peribadi seharusnya iktikad itu di dasarkan kepada nas yg eksplisit juga.Sekarang tunjukkan di mana di dalam perjanjian lama Tuhan Israel secara eksplisit mengatakan bahawa Allah itu terdiri daripada tiga peribadi?Jika anda tidak tidak dapat menunjukkan artinya Tuhan yg anda imani bukanlah Tuhan Israel.Soal kepimpinan dan pengkudusan hari sabat itu adalah soal syariat dan hukum hakam yg bersifat nisbi dan subjektif kepada perubahan.Misalnya sejak Adam tidak diwajibkan berkhatan.Namun sejak Ibrahim khatan diwajibkan.Tentu ada sebab mengapa Tuhan berbuat begitu.Anda tidak boleh mengatakan Tuhan yg diimani Ibrahim bukannya Tuhan Adam hanya semata-mata Ibrahim memperoleh perintah baru dari Tuhan yaitu perintah berkhatan itu.Cara simak anda itu salah.Salah besar.

@Ilham…

Kekeliruan pertama sudah saya sebut di atas,
sekarang bertambah lagi… yaitu:
1 Menganggap kematian adalah akhir dari segalanya.
Tentu Anda secara iman percaya tentang kebangkitan orang mati,.. tetapi ternyata itu hanya di mulut, bukan pada keyakinan yang teguh. Kenapa saya berkata begitu?
karena Anda pikir ketika YESUS mati, maka TUHAN mati.. ketika YESUS menjadi manusia maka TUHAN jadi manusia…
Saya jelaskan sekali lagi…TUHAN atau ADONAI Yang tidak ada DUANYA itu adalah BAPA dan Firman dan Roh Kudus Yang ESA…(jangan samakan antara Allah yang dipanggil Bapa dengan Pribadi Bapa dari keesaan itu ok.. SEBAB ADONAI YANG ESA itu kita sebut juga BAPA…karena dari DIAlah segala sesuatu berasal…FIRMAN inilah yang menjadi manusia bukan Bapa dan bukan ROH KUDUS…Firman yang menjadi manusia itu disebut YESUS… manusia yang bagaimana? tentu Anda dapat membaca 4 kitab Injil,.. IA bukan manusia biasa, meski ia berdaging dan bertubuh, lapar dan haus,.. sedih dan menderita, tetapi IA di dalam ROH Adalah ESA dengan TUHAN… buktinya IA dapat mengpauskan dosa manusia…d.l.l

2. Anda kurang adil dan tidak jujur, jika Anda katakan ALLAH perlu berterus terang tentang segala sesuatu tentang DIA, nah saya tanya tentang allah Anda, emang dia berani memperkenalkan dirinya secara langsung? tidak. dia menugaskan malaikat untuk pewahyuan, bandingkan dengan TUHAN ISRAEL, IA berani berhadapan dengan siapa saja… bahkan berani disalib sebagai bukti tertinggi dari KASIH…tanya sekarang siapa ALLAH YANG SEPERTI ITU? tidak ada, dan karena tidak ada maka kita menyebutNYA ALLAH YANG ESA..

mengenai pertanyaan Anda, yaitu secara eksplisit bahwa TUHAN itu tiga pribadi…
(satu hal, anda harus membedakan antara 3 esensi dan 3 pribadi ok, semoga Anda mengerti)…
nah untuk kalimat rujukan Anda, saya sarankan coba Anda baca peristiwa KELAHIRAN, peristiwa Pembaptisan dan peristiwa KENAIKAN ke sorga dari TUHAN YANG MULIA, YESUS KRISTUS…

sepertinya saran saya tidak Anda terima,
saya ulangi sekali lagi di sini,
jika Anda puas terhadap allah Anda, maka saya sarankan jangan lagi membahas ALKITAB apalagi tentang TUHAN ISRAEL,.. dan jangan pula menafsir atau mengartikan ALKITAB atas dasar pemahaman AL QURAN Anda, ok
sebab jika berlanjut seperti saya sebut di atas
konsekuensi hanya 2
1. ANda semakin benci kepada ALLAH ISRAEL
2. Anda semakin sadar bahwa allah Anda keliru..

salam

Hmmm…Okaylah.Nampaknya anda gagal menjawab secara jitu semua pertanyaan saya setakat ini.Saya lanjutkan dengan pertanyaan keempat siapakah di kalangan orang-orang kristian yg menghapal keseluruhan Bible diluar kepala?Mengapa sejak zaman Petrus hingga sekarang tidak ada seorang Paus pun yg menghapal Bible di luar kepala pada hal merekalah orang yg terutama utk menghapalnya karena mereka adalah pemuka-pemuka agama Kristen yg bisa diandalkan.

@ ilham,

Mana yg lebih akurat, hafal atau menyalin?

tante coboy! menyalin itu dibuat agar sesuatu yg diingat atau yg dihafal enggak lupa, karena daya ingat manusia itu ada batasnya, makanya disalin! itu untuk menghindari kesalahan, lah kok ditanya akurat mana hafalan atau menyalin??? d….sar IQ jongkok!!!!!, ketauan luh kalo disekolah suka nyontek (kalo lu sekolah)

@Ilham

jawaban saya memang tidak bisa dikatakan jitu oleh karena tidak sesuai dengan keinginan Anda…jelas tidak sesuai dengan keinginan Anda karena Anda tidak percaya kepada TUHAN YANG BENAR…

pertanyaan keempat Anda…
sepertinya memang tidak ada yang mau/sanggup menghafal seluruh Alkitab..
dan tidak ada upaya apapun dari umat ALLAH untuk menghafal seluruh ayat di Alkitab…

tetapi kalau ditanya, siapa yang hidup berlandaskan ALKITAB, maka akan bejibun orang terdaftar… salah satunya Petrus yang Anda sebut, saking kokohnya iman dia di dalam Kitab Suci itu, ia rela mati, sama seperti Kristus… mati karena ingin menghidupkan orang lain, bukan mati untuk mematikan orang lain seperti ajaran2 setan2…

salam
Note:
Pertanyaan saya, dari 1000 orang yang bisa menghafal Al Quran, berapa orang dari mereka yang mengerti terjemahannya di dalam bahasa mereka masing2…

Anda kata:
jawaban saya memang tidak bisa dikatakan jitu oleh karena tidak sesuai dengan keinginan Anda…jelas tidak sesuai dengan keinginan Anda karena Anda tidak percaya kepada TUHAN YANG BENAR…
Tanggapan saya:
Saya telah menanyakan ke anda 4 soalan sepanjang diskusi kita yaitu satu soalan dasar dan tiga soalan sampingan.Kesemuanya anda tidak menjawab secara jitu.Bukan soal tidak percaya kepada Tuhan yg sebenar tetapi diskusi kita adalah mengarah kepada siapakah tuhan yg sebenar dan bagaimanakah semestinya Tuhan yg sebenar.Pijakan yg kita jadikan dasar adalah Al Kitab.Berikut saya senaraikan lagi soalan-soalan yg tidak anda jawab dalam diskusi yg lalu.
1Mana dalilnya dalam Alkitab Yesus 100% Tuhan & 100% manusia???
Adakah ditulis di dalam Al Kitab bahawa Yesus pernah mengatakan walau sekali bahawa akulah Tuhan dan sembahlah aku.Atau dia mengatakan akulah tuhan yg menjadi manusia.Atau dia mengatakan akulah yg menjadikan alam semesta.Atau dia mengatakan Akulah Yahweh atau Eloah atau Elohim atau akulah Allah.Nas-nas yg anda kemukakan terdedah kepada pelbagai tafsir dan kalau dipaksakan juga utk membuktikan ketuhanannya maka akan menentang nas2 yg eksplisit yg menafikan ketuhanannya.
2mampukah Allah memfanakan dirinya sendiri dengan secara hakiki sampai Dia tidak wujud lagi dan kita semua tidak bertuhan lagi.Bahasa mudahnya Allah ‘bunuh diri’.
Perkara ini adalah mustahil bagi Allah karena Dia itu kadim tidak bermula daripada ketiadaan sehingga adanya adalah mutlak Dia tidak akan didatangi oleh sebarang unsur ketiadaan samada secara total mahupun sebahagian.Oleh itu adalah mustahil wujudnya dapat berobah kepada keadaan yg kurang daripada kemutlakanNya sekarang dengan menjadi manusia.Tiap-tiap yg dapat dikurangi secara teori akan dapat dihabisi.Adakah Allah dapat dihabisi?Kalau Dia tidak dapat dihabisi artinya Dia juga tidak dapat dikurangi.Oleh itu adalah mustahil Allah akan menjadi manusia.Kalau Dia menjadi manusia artinya Dia dapat dikurangi dan jika dia dapat dikurangi secara teori Dia dapat dihabisi.Mustahil Tuhan dapat dihabisi walau secara teori sekalipun.Oleh itu mustahil juga Dia dapat dikurangi.Ini selari jika dipandang dari sudut kitabiah.Ingat lagi Yesaya “kepada siapakah kamu hendak menyamakan Aku…”Dan nas Yesaya ini adalah nas yg eksplisit dan mana-mana tafsiran dari Al Kitab yg tidak selari dengan nas ini maka tafsiran tersebut otomatis tertolak. Intinya Tuhan tidak akan sesekali menjadi makhluk atau lebih tepat lagi menjadi “serupa’ seperti makhluk.
3 Apakah wujud Allah termasuk di dalam wilayah kehendakNya sendiri atau bukan?Dengan kata lain Allah itu wujud karena Dia hendak wujud.
Tentulah jawapannya mustahil karena adanya Allah itu tidak berpermulaan,maka wujudNya adalah terkeluar dari wilayah kehendakNya sendiri.Mesti dibedakan antara apa yg Allah hendak buat bagi diriNya dengan apa yg Allah hendak buat ke atas dirinya.Apa yg Allah hendak buat bagi diriNya itu bisa saja seperti Allah ingin memiliki hamba lalu dia menciptakan makhluk sebagai hambaNya.Bisa saja Allah memanggil hamba-hamba yg diciptanya itu dengan panggilan anak jika mau.Tapi apa yg Allah hendak buat atas diriNya maka ini nggak bisa berlaku karena wilayah kehendak dan kuasa Allah tidak menjangkau DiriNya sendiri sepertimana adanya sejak azali bukan dengan kuasa dan kehendakNya begitulah adaNya sekarang terkeluar dari wilayah kuasa dan kehendakNya. makanya Allah tidak akan membuat diriNya benar-benar beranak dalam arti kata keluar dari zatNya yg suci suatu zat yg lain.Sebab kalau Dia beranak begitu berarti dia boleh bertambah. dan berkurang.Setiap yg boleh berkurang secara teori dapat dihabisi dan ini adalah mustahil karena kesempurnaan Allah itu adalah mutlak.

4 tunjukkan di mana di dalam perjanjian lama Tuhan Israel secara eksplisit mengatakan bahawa Allah itu terdiri daripada tiga peribadi?
Memang tidak ada nas yg eksplisit samada diperjanjian lama malah di perjanjian baru juga yg mengatakan Allah itu ada tiga peribadi.Nas-nas yg anda tunjukkan semuanya tidak bersifat eksplisit.Hanya tafsiran yg dipaksakan dan dengan mudah dibatalkan oleh nas-nas lain yg lebih eksplisit bahawa Allah itu tidak dapat disamakan dengan yg lain dan bahawa Yesus itu bukan Tuhan.Makanya dalam hal ketuhanan Yesus saya dapat tenang dan tentram utk mempercayai bahawa baginda bukan Tuhan hanya seorang nabi yg lahir dengan cara istimewa dan dikurniakan mukjizat oleh Allah.Adapun Allah itu Dia sendiri tidak akan menjadi serupa dengan makhluk dan Dia adalah esa zahir dan batin.Di dalam hal ini orang-orang kristian telah menyalahi Islam dan yahudi dengan mengiktikadkan satu kepercayaan yg ganjil.Mereka hanya mengesakan Allah pada zahir saja tetapi tidak mengesakan Allah pada batin karena jelas mereka mempercayai dalam satu Tuhan ada tiga peribadi.Jadi cobalah anda pikir-pikirkan siapakah yg menolak utk mempercayai Tuhan yg sebenar.Anda atau saya.

Tentang kata anda:
Pertanyaan saya, dari 1000 orang yang bisa menghafal Al Quran, berapa orang dari mereka yang mengerti terjemahannya di dalam bahasa mereka masing2…
Tanggapan saya:
Saya akui memang ramai umat Islam yg tidak memahami Al Quran dalam bahasa sendiri namun hal itu telah dapat di atasi dengan banyaknya terjemahan Al Quran yg beredar sekarang di dalam banyak bahasa-bahasa dunia.Jika berlaku kesilapan dalam penterjemahan maka hal itu tidak mendatangkan masalah yg besar karena setiap terjemahan Al Quran sentiasa dibarengi dengan teks aslinya di dalam bahasa Arab.Berbeda dengan Bible ianya diterjemahkan tanpa menyertakan teks aslinya sehingga terpaksa direvisi berkali-kali dan sehingga sekarang pun proses merivisi terjemahan masih terus berjalan sehingga ada ayat-ayat yg dibuang dan perkataan-perkataan yg ditambah.Contohnya ayat yg menyatakan kenaikan Yesus ke langit dan tiga yg memberi kesaksian dibumi yaitu darah air dan roh telah dibuang karena tidak terdapat di dlam naskhah yg lebih lama.Yg menjadi tanda tanya mengapa terjemahan Bible tidak menyertakan teks aslinya?Mengapa teks aslinya disembunyikan?Mengapa umat kristian tidak digalakkan membaca Bible dalam Bahasa Asli Bible itu ditulis?Adakah pihak gereja coba menyembunyikan sesuatu?

Supaya pertarungan antara Parhobas ame Ilham tambah seru, kite tambahin cerita hangat hari ini, dgn menu spesial, lendir pake telor …… siiiippppp llllllaaahhhhh

Muhamad : Pengawal dimana anakku Zaid ?
Pengawal : Di Kemahnya baginda..
Muhamad : Okelah, ane ke kemahnya aja ….

Sesampainya di rumah anaknya Zaid ….
Muhamad : Lamlekom …. Nak Zaid ada di rumah?

Serta merta istrinya Zaid keluar menjumpai mertuanya….

Zainab : Oh Bapak mertua, silahkan duduk….

Dasar bandot, Muhamad matanya kocar kacir juga, sampe lah matanya ke betis Zainab …… Ngucap deh …

Muhamad : astapirulah al asoi ….. tuh paha mulus banget …

Burung Onta nya muhamad langsung tegak kayak patok kelurahan …. supaya ga malu, die buru2 pulang….

Muhamad : Anak mantu, bapak mertua pulang dulu ya?, nanti kalo Nak Zaid pulang kasih tau kalo ane dateng….

ADA PATOK KELURAHAN ……
BELOM DAPET JODOHNYA ……

KESIAN – KESIAN – KESIAN

Daripada cara anda bercerita saya mengesan sepertinya anda sudah kurang bersemangat.Tidak seperti dahulu.Kenapa?

yah si gembel alexa comment lg, bisanya comment gini doang! enggak ngaruh tolol!!!! gw rasa mulut lu tu! hasil produksi dari mani’ setan (bapak lu) ama indung telur lonte/perek (mama’ lu), lahir dech lu kedunia dengan bawa segala sifat babi, sifat anjing lu!!!!dan congor lu yg seperti bangsat!!!!!!

@ Cosmic
Tergantung orangnya.Jika orang yg menghapal mempunyai ketelitian dan ingatan yg kuat ketimbang orang yg menyalin tentu hapalan lebih akurat.Begitu juga sebaliknya.Walupun Cuma menyalin tapi jika orang yg menyalin itu tidak mempunyai ingatan dan ketelitian yg baik tentu akan membuat banyak kesilapan.Apa lagi jika orang yg menyalin itu tidak jujur.Jadi soalan anda itu adalah tergantung bagaimana orangnya yg menyalin dan menghapal itu.Tapi kalau anda tanya mana lebih akurat antara Bible dan Al Quran saya tidak ragu-ragu mengatakan Al Quran karena Al Quran dapat dihapal dan disalin.Tidak seperti Bible hanya bisa di salin tetapi tidak bisa dihapal.

Saudaraku ilham…

coba pikirkan dengan jernih…

Kalau bicara data masa lampau…, arkeologilah yang menjawab. Nah…, mengenai data ismael atau ishak yang dipersembahkan, maka data arkeologi yang mutlak benar karena data yang mendekati waktu kejadianlah yang terbenar.

Kecuali kita tidak pakai logika/otak, tapi langsung dapat ilham dari allah, atau anda beriman si M dapat langsung dari allah…, itu namanya iman tanpa pembuktian.

Kasus ishak yang dipersembahkan jelas sekali tertulis dalam perjanjian lama yang ditulis 1700 tahun sebelum masehi. Kejadian yang dipersembahkan ishak atau ismael itu mungkin terjadi sekitar 2300 tahun yang lalu.

Nabi M saja dapat ilham tahun 500 sesudah masehi. Q dikumpulkan lebih dari 100 tahun kemudian setelah kematiannya M.

Kalau pakai pikiran jernih dan ilmu pengetahuan (arkeologi), jelas mana kitab yang benar.

alkitab ditulis…, tapi tentu dalam memperbanyak penulisan dari abad ke abad ada kesalahan kecil yang tidak penting dalam doktrin.
Tapi kalau menghapal, apalagi yang menghapal banyak orang, pasti banyak perbedaan satu sama lainnya. itulah kenapa setelah M meninggal, banyak saling me-musrikkan karena perbedaan ayat Q yang mereka miliki. Sampai jaman sekarang tuh…, kitabnya syiah dan sunni masih beda.

Mengenai menghapal itu memang anda benar.
Si M tidak mampu menghapal Alkitab ketika ikut katekisasi (masuk kristen) oleh istri kristennya. Setelah dapat harta istrinya, M merubah isi Alkitab dengan tafsirannya sendiri (karena memang ketika hapal Alkitab tidak mampu). Muncullah Q seperti sekarang ini, yang merupakan “kekacauan” penghapalan M terhadap Alkitab.

Mengenai M tidak mampu menghapal ayat Alkitab yang diajarkan istri kristennya…, saya setuju betul.

Tidak ada yang mempu hapal Alkitab, termasuk M. Saya setuju 100%.

Salam.

Om Ilham …
Sori ye… ane baru bales, soalnye bukannye ane udah ga semangat, pastinye ane masih semangat, cuman ane lagi ngunjungin konco2 ente di blog laen … tapi bagus nye ane kasih bocorn juga, tempat nyang ane kunjungin, same aje dgn blog islam laen, pada kocar kacir … kaga ade nyang pinter .. semuanya tolol. Makenye ane sering bilang islam itu tolol berjamaah … tolol kok rame2 …

Gini deh ….
Supaya ente makinan pinter, gimane kalo ente gantiin mbah marijan jadi juru kunci?, kalo waktunya solat, ya solat aje, tapi kalo merapi batuk2 ente juga kudu mau nyembah merapi…. ape tuh?, penjaga merapi?, nyang itu tuh …. hantu… setan.. jin… ame jurig … en laen laen …

Kulonuwun, permisi . . . . . . .
Blog kok isinya saling hujat dan saling maki aja ya, padahal dua-duanya mengklaim bahwa ajaran yang diikutinyalah yang paling bagus dan bener. Kata-kata yang baik keluar dari pikiran yang baik.

eh ALEXA, elo to kalo bikin cerita jangan ngejelekin yg nggak2? apa loe nggak mikir kalo si Yesus itu malah banyak kumpul KEBO nya?? nggak ngakuin perempuan yg di **CENSORED**sampe dia mati?? kalo mau bedebat, debat yg sehat!! jangan kayak GIGOLO omongan kotor! itu yg ente bilang AHLI KITAB?? Cuci dulu tuh mulut ente!! yg bodoh berjamaah itu org kristen, Jelas2 KITABnya nggak ada pakemnya eeh masih diBACA! pertanyaan GUE: KALO AL QURAN itu jelas kitabnya ALLAH SWT, sekarang gue pengen tau itu INJIL ada nggak yg judulnya INJIL YESUS?? lah adanya juga INJIL inilah itulah.. YESUS aja nggak ngakuin kalo itu bener dari DIA!! terus untuk apa dia pake MATI segala kalo dia memang Tuhan! manusia tidak perlu dikasih pembelajaran kalo TUHAN bisa MATI!! malah mereka nggak percaya!! lah wong TUHANNYA aja nggak bisa nyelametin dirinya!! HALELUYAA .. PALELU BAU BUAYA!!

zilitalexa …. nyang keluar dari silit ….
Sori ye ane baru bales … maklum lagi sibuk …. lagi ngintip2 muhamad nyang lagi melorotin bini tetangga …

Ente bilang al quran dari Allah SWT? ape ente kaga mikir? sejak kapan Allah SWT nulis?…..

Supaya ente kaga penasaran, ane kalih clue, walaupun udah rada usang tapi buat ente masih aptudet lah ….

1. Kehebatanye Yesus bisa menyembuhkan orang sakit
2.Kalo kehebatannye Nabi Musa bisa membelah laut
3. Nah, kalo muhamad kebisaan nye belah duren …. suwerrrr ..

Ente akan masuk neraka jika tidak bertobat.Sebaiknya anda akui saja Tidak ada Tuhan yg berhak disembah melainkan Allah dan sesungguhnya nabi Muhammad itu adalah utusan Allah pasti berjaya.Dalam agama lain tidak ada kejayaan.Hanya dalam Islam ada kejayaan.

Sehebat-hebatnya tupai melompat,pasti terjatuh juga.
sehebat-hebatnya yesus,mati kejemur juga..

@ Ibeng,

Tankui, akhirnya mengaku juga Yesus hebat…biar mati kejemur dari mati waktu ngetot kayak nabi kalian, hahahaha…

@ Comic boy

Tankui, akhirnya mengakui juga kalau yesus mati ke jemur biar katanya hebat.!
eh, malahan memfitnah Nabi Muhammad,yng jelas-jelas Tuhan yng d sembah nabi Muhammad Tuhan paling hebat.
Tidak kaya tuhan kamu,pernah mati pura-pura , pura-pura lapar dan kebelet Be’ol beneran..

@ Ibeng,

Anda tololnya luar biasa, Kristen mana yang tak akui Yesus mati! Hayooo…tolol bukan main!

Btw, tuhannya Muhammad apa2an, kok sampe hal2 pribadi (ngesek, poligami, sikat istri sahabat, sikat babu dari istrinya, peldholphia) juga diurusinnya…ini tuhan/dewa darimana? Kok lemah sekali, emangnya tuhan ikut perintah ‘nabi’nya, lucuan…

@ Comic boy

Kristen mana yng tak mengakui yesus itu tuhan ?
di bilang tuhan kamu mati marah..!
suruh tuhanmu nongol lagi,pinjam jasad SUN ;-)GOKONG(biar lebih sakti).

@alexa
Kehebatannye Yesus bisa menyembuhkan orang sakit
———————————————–
dokter = yesus, dukun alternatif = yesus, tabib = yesus, mpok nari= yesus…….terus apa istimewanya!!!

debat yg asyik … berbobot … dan yang pastinya lucu menggelitik !!
gua print deh …?
cocok neh buat dongeng abang2 becak depan rumah.
biar mereka refresing baca debat lucu ini.

Tuk Ilham Othmany nyang banyak mani nye, en’ Ibeng
Kalian ini serasa sudah mengenal Tuhan … setahu gw, Tuhan kalian itu nggak jelas…. coba ente semua tunjukin dari semua penghuni sorga itu, yang mana Tuhan kalian… jangan-2 kalian nyembah jin aprit…. atau malah kalian menyembah setan berbulu keriting …. atau malah Sun Go Kong?

Khusus utk Bung Ilham, ….
Sepanjang penbgetahuan gw, Islam itu ga pernah berjaya … karena Tuhan ente itu di sorga cuma prajurit penjaga gerbang ..
Kalo fakta sejarah, Islam itu kalo udah keok pasti minta bantuan Kristen (contoh nye Kuwait, arab saudi, bosnia), kalo lagi kaga ada jalan keluar malah minta bantuan ame komunis (contohnye di Afganistan, di Serbia nyang minta bantuan Nazi) …

Seng boten2 wae koe iki leee – leee …..

@ ALEXA

Wah,,, katanya mantan muslim ?

Dalam islam d alam kita sekarang ini, tdk ada Tuhan dalam bentuk fisik.
Makanya gak ada visualisasi Tuhan,baik dalam bentuk gambar lukisan apalagi patung berjemur.

Mas jell bilang,Amerika dan erofah sekarang bukan negara kristen,kecuali vatikan yng cuma secuil itu.
Mas alexa ini ada-ada saja…

@ Alexa
Ente akan masuk neraka jika tidak bertobat.Sebaiknya anda akui saja Tidak ada Tuhan yg berhak disembah melainkan Allah dan sesungguhnya nabi Muhammad itu adalah utusan Allah pasti berjaya.Dalam agama lain tidak ada kejayaan.Hanya dalam Islam ada kejayaan.

Mas Ibeng … yang sableng ….
Kayaknya ente udah mulai paham kalo Tuhan itu ga ada bentuk fisiknya, tapi komen ente justru mengkhawatirkan … setengah-setengah komunis … ente perlu tau komunis ga pernah percaya ama Tuhan (krn ga ada fisiknya)….. perlu gw tegesin, islam ngasih tau kalo Tuhan itu berupa dzat … artinye bentuk fisiknye adalah dzat … dasar lo kutu kupret … dasar komunis kelas teri lo….

Mas Ilham Nebarmani …
Ane justru udah bertobat … Justru sekarang ane menyembah Tuhan yang jelas …. ente perlu tanya lagi sama Ustadz, Tuhan ente itu nyang mana supaya jelas….
Sekali lagi soalkejayaan …. sampe sekarang ane belum pernah liat islam itu berjaya …. di bidang apapun …

Supaya ente bisa mikir pake otak, bagusnye ane jabarkan satu2

Di bidang ilmu pengetahuan, ane belum pernah denger penemu2 yang beragama islam…..

Di bidang sepak bola, sampe sekarang masih di kuasai oleh orang kresten, dan islam masih menjadi pemain kelas teri.,…

Di bidang pendidikan, muhamad pun pernah bilang tuntutlah ilmu sampai ke negeri cina,artinya dia tau kalo islam ga pernah punya pengetahuan …. dan sampe sekarang pun konco2 islam ente masih sekolah di negeri kristen (itupun kalo punya duit) ….

Di bidang pemerintahan, sampe sekarang negara adi kuasa masih di kuasai orang kresten .. orang islam bisanya cuma beli senjata, bikin ga pernah bisa ……

Jadi sebenernya kejayaan islam itu ada di mana?

Supaya ente bisa menjawab dengan akal sehat, ane usulkan sebelum ente menjawab tanggalkan dulu keislaman ente, dan ane juga tanggalkan kekristenan ane ….trus kite ngerumpi pake logika tadi … pake akal sehat …

Trus, yang pertama-tama kite bicarakan adalah apakah Muhamad itu Nabi ?, apakah dia utusan Allah ?, kok bisa2nya Allah nyuruh Muhamad senggama dengan sembarang perempuan?, kenapa juga dia kena penyakit kelamin ? (sebelum meninggal) ….

@ ALEXA

Kamu bilang saya seolah-olah sudah mengenal tuhan, padahal tuhannya gak jelas2 amat..
saya bilang, dalam islam tidak ada PENGENALAN Tuhan dalam bentuk fisik(gak tau nanti d surga).
Makanya gak ada visualisasi tuhan goblok.. apalagi sampai mati kejemur.
atheis bukan berarti goblok kaya’ loe, gak mau ngedengerin penjelasan..
lah… dari awal islam langsung berjaya.
lah kristen,, dari awal saja tuhannya nongol cuma cari mampus.
tau kan kematian yesus begitu menyedihkan dan hinanya.
itulah gambaran kekonyolan/bodoh tuhan, sepanjang sejarah ketuhanan.

Heee Ibeng yang komunis …
Ente kaga kenal ame Tuhan nyang di kasih tau ame muhamad ya?
Untuk melanjutkan pembicaraan antara orang beriman dengan komunis ga akan pernah nyambung alias jaka sembung ….
Ane kasih penjelasan dikit, itupun kalo ente otaknye ada…. kalo ga ada ya kita ngomongin upin ipin aja …..
Kate alquran, Muhamad itu pernah ketemu ame Tuhan, trus muhamad kasih tau kalo Tuhan itu ada … visualisasinya tanya ame muhamad … GOBLOK …. nah, trus di terjemahkan deh kedalam alquran … ane usul, lebih bagus ente baca dulu alquran ente nyang hurup2 nye melingker, gw jamin 20 taon ente baru ngerti … (soalnye ente kan goblok)..

Sekarang kalo ente mau ngaku kalo ente komunis akan lebih mudah obrolan kita, dan ane ajak ente ngomong nya pake akal sehat, bukan dgn latar belakang keimanan islam (krn iman ente itu semu)…. artinye pake nalar etika, martabat, hak asasi manusia, kemanusiaan, keteraan gender …. dan hal2 yg sifatnya menghargai harkat hidup manusia…..

@ alexa

kesetaraan gender ?
suruh bapaklu hamil dan ibulu panjat tebing..!
kenyataanya, dalam olahragapu antara wanita dan pria d bedakan.?
suruh bapak dan ibu lu main bola sepak bareng2 atau angkat besi d kls yng sama..
pasti nya lucu kalee..ya..
menghargai harkat..?
lah komunitas si homo(bapaklu) dan lesby(ibulu), ya gak perlu d hargai-hargai amat.. langsung aja d obral..!
dasar komunis idiot..!

@ alexa
wah.. komunis goblok luh…
kesetaraan gender…?
suruh bapak hamil dan ibu lu panjat tebing..
kenyataannya d bidang olahraga,memang d bedakan antara pemain pria dan wanita ko’..
suruh bapak dan ibu lu maen bola bareng… lucu kalee… ya..
hu..ha..hu..haa…!

Wah Si Ibeng ini makinan Sableng ya …
Diajak ngomong pake akal sehat malah makin muncul komunisnya …

Ente rupanya belum punya literatur ttg gender ya?, coba cari di google ….

Tapi kalo ane nilai dari tulisan ente jelas ente ini ga ngerti antara gender dan kodrat ….

Ane kasih tau supaya ente jangan sampe kalo ngobrol di warung kopi nampak gobloknye …

Gini ….
Nyang namenye kodrat ibumu melahirkan dan bapakmu bisanya cuma nggenjot doang

Kalo kesetaraan gender, misalnya dibidang olahraga yang ente tau itu, bapak mu maen bola, ibumu juga boleh maen bola (ada juga kan sepak bola putri?) atau bapak masak di dapur, kan chef di restoran / hotel justru laki2…..

Gitu bro …… ngerti ?

Nah sekarang, ente udah ane kasih ilmu pengetahuan, mestinya ente udah semakinan pinter… kan ?
Coba ente buat contoh laen nyang judulnye muhamad ame kadijah atawa aisyah …. dalam koridor kesetaraan gender ..

Ane tunggu kepinteran ente … supaya ga malu2in ….

@ ALEXA

Makanya kalau goblok jangan suka berteriak-teriak..!
Loe mewakili homo(bapalu) ape lesby (ibulu).
Disatu sisi loe pengen d samain.
kenyataan(kodrat) beda..
Kemungkinannya loe ini anak pelacur,anak dari seorang ibu dengan sperma bapak-bapak-bapak-bapak-bapak,
jadi itu maksud loe kesetaraan gender..?
Lah tuhanloe aja nongol mengambil rupa seorang pria(jangan2 banci).

Dalam kebanyakan surat-surat yang dikirimkan oleh Rasulullah SAW kepada beberapa orang raja adalah bertujuan supaya mereka memeluk agama Islam, salah seorang di antaranya ialah raja Busra, surat kepada raja ini di hantar oleh Haris bin Umar Azdi ra. Sewaktu membawa surat ketika Haris bin Umar ra. sampai di Mauta beliau telah dibunuh oleh Sharabbil Ghassani, yakni salah seorang gabenor Kaisar. Pembunuhan ini adalah bertentangan dengan semua undang-undang kesusilaan di antara suku-suku, sebab Haris bin Umar ra. adalah utusan untuk menyampaikan surat.

Rasulullah SAW sangat dukacita atas kematian Haris, lalu baginda mengumpulkan seramai 3000 pejuang yang gagah berani untuk menentang musuh yang jahat itu. Rasulullah SAW, melantik Zaid bin Harthah sebagai ketua pasukan. Kemudian Baginda SAW, bersabda kepada para pejuang yang akan ke medan pertempuran: “Sekiranya Zaid terbunuh maka Jaafar bin Abi Talib hendaklah mengetuai pasukan dan jika Jaafar juga terbunuh maka Abdullah bin Rawahah hendaklah mengetuai pasukan. Dan sekiranva Abdullah juga terbunuh maka bolehlah kamu semua memilih seorang ketua di kalangan kamu orang yang kamu kehendaki.” Seorang Yahudi yang kebetulan berada di situ berkata: “Pasti ketiga-tiga mereka ini akan terkorban kerana ini adalah lumrah sebagimana para-para Nabi yang terdahulunya selalu meramalkan.”

Sebelum tentera Islam berangkat menuju ke medan pertempuran, Rasulullah SAW memberikan sehelai bendera putih yang diperbuat sendiri oleh baginda SAW kepada Zaid. Rasulullah SAW menemani tentera-tentera Islam beberapa langkah di luar Kota Madinah dan baginda berdoa: “Semoga Allah SWT akan mengembalikan kamu semua dengan selamat dan memperolehi kejayaan. Semoga Allah memelihara kamu semua dari segala kejahatan.”

Setelah Rasulullah SAW selesai berdoa, Abdullah bin Rawahah menyampaikan tiga rangkap syair yang bermaksud: “Aku hanya mengiginkan keampunan terhadap segala dosa-dosaku dan
sebilah pedang untuk menyebabkan darah-darah merahku memancar
keluar seperti air yang mengalir keluar dari mata air.
Atau sebilah tombak untuk menembusi masuk keliang hatiku dan isi perutku.
Dan ketika insan-insan melalui di tepi kuburku, mereka akan berkata:
Semoga engkau telah gugur kerana Allah…. berjaya dan makmur.
Engkau sesungguhnya insan yang berjaya dan makmur.” Di pihak musuh pula ketuanya yang bernama Sarjil, telah mengetahui mengenai persediaan tentera Islam, Sarjil mengumpulkan 100,000 tentera yang lengkap dengan alat kelengkapan perang untuk menghadapi serangan tentera Islam. Ketika, Sarjil dan bala tenteranya hendak mara, ia mendapat berita bahawa Kaisar sendiri sedang mara dengan satu batalion tentera yang terdiri dari 100,000 orang untuk menolong Sarjil. Apabila berita ini sampai kepada para sahabat yang sedang dalam perjalanan untuk berperang dengan pihak musuh, mereka merasa ragu-ragu dan mereka berfikir samada mara atau pun tidak untuk menentang musuh Islam yang berjumlah 200,000 orang itu. Atau mereka mengirim utusan kepada Rasulullah SAW untuk mendapatkan nasihat.

Dalam ragu-ragu itu Abdullah bin Rawahah dengan penuh semangat pejuang berkata dengan suara yang lantang: “Wahai para sahabatku, apakah yang membimbangkan kamu semua. Apakah tujuan sebenar kamu semua datang kesini? Bukankah kamu semua datang kesini untuk mati syahid. Kita sebagai pejuang-pejuang Islam tidak pernah memperjuangkan tenaga kita dengan kekuatan senjata dan kekuatan bilangan tentera. Perjuangan kita adalah semata-mata kerana Islam yang telah dimuliakan oleh Allah SWT ke atas setiap kita pejuang-pejuang agamaNya. Kita hendaklah mempastikan salah satu antara dua: Kemenangan atau syahid.”

Apabila para sahabat yang lain mendengar kata-kata semangat dari Abdullah bin Rawahah, maka para sahabat pun bertekad untuk bertemu dengan tentera-tentera Kristian di medan peperangan Mauta.

Apabila sampai di medan pertempuran, Zaid ra. menggenggam bendera di tangan dan mengarahkan tugas bagi menghadapi pertempuran, maka berlakulah pertempuran yang sengit di antara tentera Islam dengan tentera Kristian. Dalam pertempuran yang sedang rancak berjalan itu, saudara lelaki Sarjil mati dan Sarjil sendiri melarikan diri dan bersembunyi di dalam sebuah kubu.

Sarjil telah mengirim berita kepada Kaisar tentang masalahnya dan meminta bantuan tentera, maka Kaisar pun menghantar tenteranya yang gagah berani seramai 200,000 untuk membantu Sarjil. Tentera Islam tetap bertarung dengan semangat jihad walaupun angka tentera musuh jauh berbeza dari tentara Islam yang cuma 3000 orang sahaja. Dalam pertempuran yang sengit itu maka syahidlah Zaid ketua panglima tentera Islam.

Jaafar ra. mengambil alih sebagai ketua dan menggenggam bendera, beliau dengan sengaja melumpuhkan kaki kudanya agar beliau tidak dapat meninggalkan medan pertempuran jika datang perasaannya untuk meninggalkan medan pertempuran. Dalam peperangan yang sedang rancak berjalan itu Jaafar membaca beberapa ungkapan syair: “Wahai manusia! Betapakah indahnya syurga.
Dan betapa gembiranya tentang kehampirannya!
Kecelakaan orang-orang Rom berada di dalam genggaman tangan, aku mesti hapuskan mereka semua.”
Dengan memegang bendera Islam yang berkibaran di sebelah tangan dan sebelah tangan lagi memegang pedang beliau terus meluru ke arah musuh. Sewaktu meluru tangan kanan beliau yang memegang bendera telah ditetak, beliau dengan segera memegang bendera dengan tangan kiri, tetapi tangan kiri beliau juga ditetak, beliau tetap memegang kuat dengan menggigit bendera dengan bantuan kedua belah bahunya yang telah kudung. Darah mengalir seperti air paip. Datanglah musuh dari arah belakang lalu menetak Jaafar ra. sehingga terbelah dua, dan syahidlah Jaafar ra. Umur Jaafar ra. ketika itu ialah 33 tahun.

Abdullah bin Umar ra. menceritakan, “Ketika kami mengangkat beliau keluar dari medan pertempuran. Kami dapat mengira bahawa terdapat 90 liang luka di badan beliau.”

Sewaktu Jaafar ra. terbunuh Abdullah bin Rawahah sedang makan daging di penjuru medan peperangan. Beliau sudah tiga hari kelaparan. Sebaik sahaja beliau mendengar berita tentang kematian Jaafar. Dengan segera beliau mencampakkan daging dengan berkata “Abdullah kamu ini asyik sibuk dengan makan, sedangkan Jaafar telah sampai ke syurga.”

Tanpa membuang masa Abdullah bin Rawahah terus mencapai bendera dan meluru ke arah musuh. Dalam pertempuran anak-anak jarinya banyak yang parah dan banyak yang tergantung dengan isi. Beliau meletakkan anak-anak jarinya ke bawah lalu dipijak dengan kaki dan ditarik sehingga jari-jarinya bercerai dari tangannya.

Kemudian beliau terus mara dan beliau berhenti sebentar dan memikirkan tentera Islam yang sedikit berbandingkan tentera musuh yang ramai. Dalam tengah berangan-angan itu dia tersentak dan berkata ia dalam hatinya: “Wahai hati, apa yang menyebabkan kamu memikirkan demikian?” Adakah kerana cinta kepada isteriku? Kalau begitu aku ceraikan kamu pada saat ini juga. Adakah kerana hamba-hamba? Kalau begitu aku bebaskan mereka semua. Adakah kerana kebun? Kalau begitu aku berikan sebagai sedekah.”

Oleh kerana keletihan dan kelaparan, beliau turun dari kudanya, sementara sepupunya datang membawa sekeping daging kepadanya dengan berkata: “Kamu tidak dapat tidur dan makan kerana kelaparanmu selama tiga hari.”
Apabila Abdullah hendak mengambil daging tersebut, beliau mendengar laungan musuh di salah satu sudut medan pertempuran, beliau melemparkan daging tersebut. Dengan pedang yang terhunus beliau meluru ke arah musuh dan berjuang sehingga beliau syahid di medan pertempuran itu.

@ilham..
tolong jangan posting youtube..

mempengaruhi loading time..

(mending ngaruhh..)

Ok, sorry.

Saya lihat moslem itu bodoh sekali ya…, semakin kuat pemahaman Q-nya semakin bodoh sekali.

Saya tuliskan pendapat di:
ht*p://penghibur114.wordpress.com/2010/06/30/agama-para-nabi-adalah-islam/#comment-1148

====================
Salam saudaraku…

Apakah anda mau berdiskusi berdasarkan akal sehat / logika, atau berdasarkan iman?

Kalau berdasarkan iman, semua orang itu benar.
Contoh:
1. Anda beriman si M adalah nabi…. ==> itu benar (terbukti di Q).
2. Saya beriman si M adalah nabi palsu pantas masuk neraka … ==> itu benar (terbukti di alkitab).
Kalau bicara iman,semuanya benar, tergantung iman masing-masing.

Kalau begitu, iman mana yang benar?

Disinilah logika berperan.

Sekali lagi saya mau tanya:
Apakah anda mau berdiskusi berdasarkan akal sehat / logika, atau berdasarkan iman?

Kalau bedasarkan logika, maka pembuktian harus diberikan dengan logis juga.
Tidak boleh berlogika: Karena demikian tertulis di Q.
Itu bukanlah logika, tapi iman. Karena Iman itu tidak bisa dibuktikan secara empiris.

Anda sulit berlogika dengan agama kristen, karena logika anda itu berbentuk iman, yaitu:

1. Semua kitab salah.
2. Yang benar hanya Quran.
3. Karena itu semua kebenaran logika hanya berdasarkan Q.
4. SAYA TANTANG KRISTEN BERDISKUSI DENGAN SYARAT 3 NOMOR DIATAS.

He he he…., itu sih bukan logika, itu bukan diskusi namanya. Itu bodoh.

Salam.
==============

SURAT TANTANGAN KEPADA SDR. PENGHIBUR

Saya menantang anda berdiskusi tentang topik apa saja yang anda pilih.

Syarat diskusi:
1. Secara iman, masing-masing semua agama benar menurut agamanya.
2. Logika diskusi haruslah berdasarkan logika ilmu pengetahuan.

DILARANG BERDISKUSI SEBAGAI BERIKUT:
1. Semua kitab salah.
2. Yang benar hanya Kitab S.
3. Maka semua kebenaran logika hanya berdasarkan kitab S
4. SAYA TANTANG BERDISKUSI DENGAN SYARAT ke-3 NOMOR DIATAS

Apakah anda berani diskusi dengan logika dan menerima TANTANGAN SAYA?

Salam.

@CosmicBoy

Siapa yang membalas dengan TINJU PALSU? atau TINJU ANGIN? atau omong-omongan KOSONG?

Cosmic, sama ada umat Islam mahupun umat Kristian WAJIB mengimani bahawa BUKAN SEMUA perkara boleh dijelaskan oleh bukti sejarah yang dijkaji manusia. Boleh jadi kajian manusia menepati intipati sebenarnya tetapi ia tetap diruanglingkup yang terbatas sebagaimana kemampuan akal yang sangat terbatas atau istilah lainnya manusia memilki kemampuan akal yang terhad.

Perhatikan, kedua-dua agama ini Islam dan Kristian beriman akan Kisah Nabi Adam a.s dan Hawa, bahawa mereka pernah tinggal di Syurga dan mereka berkahwin di Syurga. Jika saya menggunakan pendekatan persetujuan kamu bahawa kita perlukan pembuktian sejarah oleh manusia dengan membawa maksud adanya argumentasi atau bukti sejarah, bolehkah ahli atau pakar sejarah membuktikan kepada kita bahawa sejarah nabi Adam a.s dan Hawa bermula dari Syurga hingga ke dunia BUKANLAH Kisah Dongeng?

Bawakan pada saya siapakah ahli sejarah yang dapat mengkaji sampai ke Syurga? Sila sebut nama-nama pengkaji sejarah berkenaan…

Berbalik dengan Islamnya Para nabi, ia tidak bergantung kepada kajian manusia semata-mata TETAPI ia balik kepada sandaran WAHYU ILAHI. islam mengimani Quran, bahkan Quran adalah satu-satunya bukti kepada manusia dan sebagai tungku pemikiran dalam memperhalusi segala maklumat dan kebenaran. Jawapn keapda persoalan anda Cosmic adalah terletak pada DALIL NAQLI (sandaran Wahyu) dan BUKAN semata-mata DALIL AQLI (sandaran Akal manusia)

Semoga anda mampu memahami alasan saya ni, kerana jika kamu berfikir dengan jernih InsyaAllah, kamu takkan menolak pengertiannya.

By, Penghibur

@ Penghibur,

Bukankah anda selalu bangga dengan fakta2 sejarah/logika? Dimana logika anda apabila diajukan tantangan mengapa anda percaya para nabi beragama Islam sebelum Muhammad? Jadi jelas dan anda pada ngaku bahwa pernyataan anda cuma iman/wahyu ilahi dan tidak berdasarkan pembuktian2 alamiah! Jadi semuanya berbalik ke anda bukan ke saya, oke?

@ImanKristian

Persoalan dan cadangan kamu, boleh dipertimbangkan, namun kunci jawapan keinginan mu adalah kita kembalikan kepada Kesahihan Kitab. Suatu yang dikatakan Kitab Tuhan mestilah bebas dari sebarang kesalahan, menambah atau mengurangi isi kandungan, lebih jauh juga patut dibincangkan bahawa Kitab Tuhan memiliki Versi yang berbeza-beza.

Kamu rasa apa jawapan bagi semua persoalan ni? Dari semua soalan ni, berti cumaan ada 1 Kitab saja yang benar-benar sahih dari Allah swt dan bebas dari kerosakan. Perkara ni masih boleh dibincangkan dan jika kamu mahu kita bincangkan bermula dari Kitab Tuhan “Apakah Quran atau Bible Firman Tuhan?”

Akhirnya kita akan sampai kepada satu bukti yang nyata di akhir pembicaraan topik ini, bahawa hanya ada 1 kitab sahaja yang benar-benar bersih dan murni dan terpelihara dari sebarang kerosakan. barulah kita boleh teruskan perbincangan diperingkat seterusnya….

By, Penghibur

Q penuh kepalsuan.

Allah berfirman dan dicatat pada tahun 1800 SM, bahwa Abraham mempersembahkan Ishak.

Si M yang tidak bisa baca tulis, mendengarkan cerita ini dari istri kristennya.

Kemudian tahun 700 M dia mengaku sendiri bahwa Ismail-lah yang dipersembahkan.

Berbeda waktu 1500 tahun namun mengaku dirinya lebih benar dari Alkitab yang menuliskan saat itu.

Ini lah bukti bahwa Q itu penuh dengan bualan, palsu dan tidak benar.

Pertanyaan saya:
Si M adalah pembohong dan Q adalah palsu, kenapa anda masih percaya?
a. Karena saya senang dibohongi si M.
b. Meskipun si M berbohong dan Q itu palsu, saya tetap percaya saja.
c. Saya tidak mau mempergunakan otak saya kalau membaca Q
d. Karena mengerti perkataan M dan Q dilarang mempergunakan otak.

Pilih salah satu: A, B, C atau D.

=================

Kasus kecil:

Pertanyaan buat Iman Kristen dan Penghibur:

Kalau saja di Kitab Suci saudara dikatakan, bahwa kalau mau masuk sorga harus cium pantat kambing dari subuh hingga siang. Apakah yang anda akan lakukan?

Iman Kristen menjawab:
Saya menolak isi Alkitab dan tidak mau masuk Kristen, karena apa manfaatnya mencium pantat kambing? Ini bukanlah kehendak Allah.

Penghibur menjawab:

……….. (mohon diisi jawaban saudara).

Salam.

@CosmicBoy

Saya yakin kamu faham apa yang sy bicarakan pd kamu dengan jelas, terang dan nyata. Umat islam juga beriman kepada perkara ghaib iaitu seperti ada hari akhirat (hari perhitungan di padang Masyar), adanya Syurga dan Neraka. Lebih jauh uamt Islam beriman kepada wujudnya Allah swt iaitu pentadbir sekalian alam, pemilik alam semesta.

Saya juga yakin umat Kristian Khatolik beriman akan hal ini, dan untuk mempercayai dan beriman perkara sebegini, ia tidak perlu kepada pembuktian ahli sejarah atau argumentasi atau artifak sebagai tanda semua ini wujud. Bahkan ahli Pakar sejarah takkan dapat merungkai atau mengupas sebegitu dalam sehingga berdiri kiamat. Untuk memahami semua ini perlu kembali kepada Dalil Naqli.

Tahap tingkatan pembuktian di dalam islam sangat tinggi, dimana islam menggunakan 2 pendekatan iaitu Dalil Aqli dan Dalil Naqli. Apabila sesuatu perkara tidak mampu dikupas oleh akal maka umat islam akan merujuk kepada Dalil Naqli, kerana dalil Naqli adalah kenyataan dari Allah swt dan tiada manipulasi.

So, Cosmic, kamu seharusnya lebih ikhlas untuk memahami agama dan Ilmu agama serta adab2 dalam agama. Adakah saya berbohong pada kamu? kamu setuju kan kisah nabi Adam a.s dengan Hawa? Saya yakin 100% kamu setuju dan begitu juga kami umat Islam.

Cosmic, belajarlah untuk lebih rasional, ikhlas dan bijak dalam memahami agama. insyaAllah hidayah akan datang padamu.

By, Penghibur

@ImanKristen

Topik perbincangan kita adalah “APAKAH QURAN ATAU BIBLE FIRMAN TUHAN?” Setuju atau tidak? Jika kamu setuju. Kamu mulakan sekrang untuk membuktikan bahawa Bible adalah Sahih Firman Tuhan.

Kamu boleh jelaskan seberapa panjang kamu mahu..tetapi pecahkan penjelasan kamu supaya mudah difahami untuk rujukan kita bersama dan memudahkan kita untuk membuat kutipan.

By, Penghibur

Baiklah saya akan mulai:

Bukti alkitab adalah Firman Tuhan yans sahih:

ht*p://imankristen.wordpress.com/category/doktrin-alkitab/

Sila anda bertanya dari tulisan tersebut.
Jangan bertanya yang saya tidak tulis.

Mis:

1. Saya tulis: Alkitab adalah tulisan nabi dan rasul.
2. Moslem yang benci kristen tulis: Alkitab adalah tulisan paulus.
3. Anda dilarang bertanya: Kenapa Alkitab ditulis oleh paulus?

Anda bertanya berdasarkan penulisan oleh musuh kristen yang tidak pernah saya tuliskan demikian.

Berikutnya:
Kalau anda mau bertanya mengenai 1 ayat alkitab, bacalah dari 1 perikop.

====================

Sistem berdiskusi:
Anda tanya kristen, saya jawab.
Saya tanya islam, anda jawab.

Sekarang saya tanya:

1. Kapan terjadinya Abraham persembahkan “Ishak atau Ismail” ?
2. Kapan Alkitab menuliskan kejadian tersebut ? Jawab Tahun 1500 SM.
3. Kapan Alquran menuliskan kejadian tersebut ?

Harap jawab no.1 dan 3.

Salam.

@ImanKristen

Saya tak suka bicara begini, saya nak kamu jelaskan disini, bukannya merujuk tulisan diruangan lain. Sila bahas disini dan kalau boleh ringkas dan padat memenuhi pengertian dari pembuktian tersebut.

Mengapa anda mempertanyakan Kisah Nabi ishak dan Nabi Ismael. Seperti yang saya cadangkan kita terlebih dahulu membuktikan keSAHIHan Kitab Suci.

Sebelum sampai kepada subjek yang kita sama-sama nak bincangkan lebih baik mula dari soalan yang saya bangkitkan iaitu keSAHIHan Kitab Suci.

Tentang Nabi ismail dan nabi ishak akan dibincangkan ditempatnya kemudian. InsyaAllah. Barulah betul macam ni.

By, Penghibur

Hmmmf…si penghibur ini orangnya seperti tong, nyaring diluar tapi dalamnya kosong!

@CosmicBoy

TQ

By, Penghibur

Sila baca tulisan saya. Ada yang anda anggap salah, sila kita diskusikan.

Sekarang membuktikan kitab suci mana yang benar adalah membuktikan Ishak atau Ismail yang dipersembahkan.

Yang logis pembuktiannya, maka kitab suci itulah yang benar.

Saya ulangi pertanyaan saya untuk membuktikan kitab suci mana yang benar:

1. Kapan terjadinya Abraham persembahkan “Ishak atau Ismail” ?
2. Kapan Alkitab menuliskan kejadian tersebut ? Jawab Tahun 1500 SM.
3. Kapan Alquran menuliskan kejadian tersebut ?

Harap jawab no.1 dan 3.

Saya tunggu jawaban anda.
Sila gunakan internet untuk menjawab pertanyaan saya.
Sila gunakan kecerdasan anda.

Salam.

@ImanKristen

Jujur saya katakan pembuktian Kitab Quran adalah Firman Allah swt dalam hal ini jauh lebih agung dari pendekatan anda…

Saya tamatkan perbincangan dengan anda kerana tiada apa yang perlu dibincangkan lagi. Anda perlu belajar berkenaan hal pembuktian Kitab Bible adalah Firman Tuhan, usahakan sedayamu.

Semoga Allah swt memberi hidaya padamu ImanKristen dan tidak lupa juga doa saya utk bapak CosmicBoy. hidayah 100% milik Allah swt.

Sehingga jumpa lagi..

By, Penghibur

Saya lanjutkan sedikit:

Apa bukti yang ditulis dalam Alkitab dan Alquran adalah benar?

Adanya sejarah / keturunan yang membuktikan bahwa catatan tersebut adalah benar.

=========
Apakah benar Alkitab menuliskan mengenai Ishak yang dipersembahkan?
Jawab: Ya. Sejarah keturunan dari Abraham, Ishak, Yakub hingga Yesus Kristus tertulis dalam Matius 1:1-16.

========
Apakah benar AlQuran menuliskan mengenai Ismael yang dipersembahkan?
Kalau Ya, tuliskan sejarah keturunan (dari Ismael hingga si M) yang mencatat peristiwa tersebut dan dihapalkan serta sampai pada masa si M?
Jawab: …………………

==========

Sila menjawab

Salam

@ImanKristen

Anda tidak sabar, belajar untuk sabar…sabar itu tuntutan dalam agama… Semoga kamu mendapat petunjuk Allah swt..

Saya sabar menunggu jawaban anda.

Mahu menjawab 1 bulan lagi? Sila….

Saya sama lovepassword sudah memulai diskusi lebih dari 2 tahun yang lalu, dari dia masih Moslem yang taat hingga jadi Agnotisme (agamanya kaum atheis) saat ini…., kami masih sabar berdiskusi….

Sila iman anda mempercayai kebohongan.

Kiranya Allah Yesus memberikan taufik dan hidayah pada anda.

Salam.

@ImanKristen

Hehehe, sehingga bertemu lagi di padang masyar.

By, Penghibur

haiyo penghibur mempertanyakan iman aja kok pada takut, agama apa ini, semuannya ditakutiin.

*** teringat Melayu2 di sana yang takut murtad*** (karena ketahuan org Kristen juga memakai nama Allah)

@iman kristen : hik hiks biarpun kamu itu murid yang berbakti yang sedemikian mencintai diriku, mestinya kan kamu rada PD jadi gak perlu setiap ketemu orang lalu menyebu-nyebut namaku yang keren ini. Kamu belum lahir juga bapak gurumu ini sudah agnostik. yeeee……

Masalah yang lain kuurus besok saja yah, aku lagi chatting hik hiks

agnostik tapi logika jeblok.. ha ha

@ImanKristen

Jika anda benar-benar nak Dialog antara Agama dengan kibijaksanaan, mengapa anda tidak mahu dialog dengan Ahmad Nizam di blog hikmatun.wordpress.com ? Dia seorang yang mempunyai ilmu dibidang perbandingan agama dan pengetahuannya luas.

Jika anda jujur untuk memahami agama, beranikanlah diri anda untuk dialog dengannya kerana saya yakin anda (ImanKristen) sangat meyakini Bible adalah Firman Tuhan..jika begitu sewajarnya anda tampil dengan bukti-bukti yang nyata dan tidak malu untuk membicarakannya…

Selamat mencuba….jangan malu untuk mencapai kebenaran…kebenaran (Islam) semakin hampir padamu.

By, Penghibur

@ImanKristen

Saya dengan ini mengajak kamu ImanKristen & Rakan-Rakan untuk masuk ke dalam Islam, kerana ini adalah hak kamu sekalian. Islam adalah Rahmat Bagi Sekalian Alam.

Islam tidak datang hanya untuk umat Islam sahaja melainkan ia datang untuk sekalian alam termasuk kamu umat Kristian. Marilah kembali kepada Fitrah insan iaitu islam, sesungguhnya Allah swt Maha mengetahui segala isi hati.

Besar Mana Dosa Manusia, Maha Besar Lagi Pengampunan & Rahmat Allah swt, saya sangat gembira bertemu kamu ImanKristen & Rakan-Rakan, semoga Allah swt memilih kamu dan memberi hidayah-Nya kepada kamu.

Marilah bersaksi bahawa Tiada Tuhan Yang Disembah Selain Allah swt dan marilah bersaksi bahawa Nabi Muhammad saw adalah utusan-Nya.

“ISLAM SELURUH ALAM”

By, Penghibur

@ Penghibur,

Ini saya kutip tulisannya Pak Jell,


Wah…

Kalau suruh mengakui… Tiada tuhan yang disembah selain Allah.. ya saya sih mengakui…

Tapi kalau muhammad …

Lebih baik saya mengakui muhammad utusan pak lurah.
(daripada temen saya nanti mengira saya orang dungu)

***arab memang susah***

@CosmicBoy

Jika kamu umat Kristian KASIH kan Allah swt, maka KASIHILAH juga pada yang DIKAISHI Allah swt. Allah swt SANGAT MENGASIHI Nabi Muhammad saw.

Kamu juga beriman KISAH Nabi Adam a.s dengan isterinya Hawa, dimana mereka dikeluarkan dari Syurga kerana tipudaya Iblis.

Allah swt memerintahkan Para Malaikat & Iblis supaya sujud kepada Nabi Adam a.s, hanya Iblis yang tidak mahu bersujud kepada Nabi Adam a.s.

Iblis (Lucifer) SANGAT MENGASIHI Allah swt, bahkan Allah swt juga MENGASIHI Raja Azazil (Lucifer) kerana ketaatannya kepada Allah swt. Namun apabila Allah swt menciptakan Nabi Adam a.s, Iblis INGKAR pada PERINTAH Allah swt.

Apakah pengertian iman Raja Azazil (Lucifer atau Iblis) kepada Allah swt, dia (Iblis) MENGAKU MENGASIHI Allah swt, TETAPI pada masa yang sama dia (Iblis) TIDAK MENGASIHI apa yang DIKASIHI Allah swt?

Beginilah kamu wahai umat Kristian, dengarlah sarananku, aku juga sebahagian dari kamu iaitu kita sama-sama keturunan Nabi Adam a.s, jika kamu BENAR-BENAR MENGASIHI Allah swt, maka KASIHILAH juga pada apa yang DIKASIHI Allah swt, kerana ini perintah-Nya.

Bagaimana kamu boleh mengatakan kamu MENGASIHI Allah swt sedangkan pada masa yang sama kamu mengingkari perintah Allah swt untuk MENGASIHI Nabi Muhammad saw yang mana Allah swt berkenan padanya?

Kisah ini benar-benar menjadi petunjuk pada kamu wahai saudara (Keturunan Adam a.s), aku tidak suka untuk bertelagah pada kamu umat Kristian, TETAPI HAYATILAH kata-kataku kerana IBLIS juga mengasihi Allah tetapi INGKAR pada apa yang DIKASIHI Allah dan kamu umat Kristian juga mengaku MENGASIHI Allah swt, tetapi kamu juga INGKAR pada apa yang DIKASIHI Allah swt.

Semoga bermanfaat. Ya Allah, saksikanlah berilah hidayah pada saudaraku dari keturunan Adam a.s, sesungguhnya engkau Maha Pengampun Lagi Maha Penyayang Serta Maha Halus akan KebesaranMu. Amin.

By, Penghibur

@Penghibur..

Jadi maksudnya apa nih ?

Kalau tidak mengasihi muhammad maka kita dikatakan sebagai iblis ?

gitu ?
..
..
Saya jadi bingung sama kamu, penghibur.

Muhammad itu tidak dibenci disini.
Yang dibenci adalah kelakuan muhammad, ajaran muhammad (Islam).
Masak yang begitu dikatakan sebagai iblis.?

yang bener aja dong,

hubungin gua,087871172261
enak bner lu ngomong?????????
ktemuan sekarang..
terate 1922
menjunjung tinggi nilai agama islam

Halo, nama panjang saya Isa Imannuel dan fam/marga saya Mote Bidau.

Boleh tidak saya gabung, permisi.

Boleh dong …..

Al Qur’an bersumber dari Al Kitab? ah yang bener? kalau Al Qur’an bersumber dari Al Kitab mana buktinya? wong di Al Qur’an itu gak ada Trinitas koq.

Itulah gobloknya kristen.
Aku cuma bilang yesus itu anak maria,masak’ aku di bilang niru orang kristen.
Padahal orang kristen bilang yesus anak Bapa.
Jauuuh…Matius,lukas,markus dan yohanes gue bilang Rasul palsu.
Eh.. Gue di balang mirip si markus..

Gue bilang Paulus itu si pembual..
Eh.. Gue di bilang mirip Paulus..
Padahal gue orang jawa tulen,warna kulit beda..

lu brani ngolok2 agama gua,
brangkali ad yg mau ninggalin no hp nya yg commentnya ngolok2 muslim,,,
gua belah pala lo jdi berkeping keping,,,,,,,
nieno gua 087871172261

wkwkkwkw….

mungkin juga,,,, bner,,,

karna agama kristen khan jauh lebih awal ada dari agama islam…

wohohohoho…

Kalau matinya Jesus ditiang gantung hanya untuk menebus dosa manusia yang telah lalu, maka mereka meyakini bahwa tuhan pernah mengalami kesalahan, dan kesalahannya ia koreksi dengan mengorbankan anaknya.
Subhanallah… Maha Suci Tuhan dari segala kesalahan.

Kalau Jesus memanglah Tuhan, berarti tuhan telah melakukan diskriminasi terhadap makhluknya sendiri yaitu manusia. karena Tuhan hanya datang pada bangsa israel, padahal penghuni bumi saat itu bukanlah bangsa israel saja.

mereka juga berkata bahwa Tuhan lupa, ketika nabi Adam dan Hawa memakan buah larangan.

PrajuritKristus Says:
Apakah TUHAN lupa???? Apakah TUHAN berdusta??????
Kejadian 3:17
Tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahatitu,janganlah kau makan buahnya,sebab pada hari engkau memakannya,pastilah engkau mati.

Pastilah engkau mati,,,,,,,,, kata2 ini didengan oleh Adam dan Hawa, dan IBLIS juga dengar,dan juga TUHAN tidak lupa dengan kata2Nya.

Kita semua adalah keturunan Adam dan Hawa,,,,,,, dan kata2 MATI melekat pada kita semua, dan faktanya,,,, Adan Dan Hawa tidak mati.

logikanya, yang pertama bahwa bagaimana mungkin Allah mematikan manusia ciptaan pertamanya sedangkan Ia menciptakan manusia sebagai khalifah di muka bumi.
yang kedua, jika memang hrus dimatikan, berarti Adam dan Hawa harus menjalani kehidupan akhirat sedangkan hisab belum di mulai dan akhirat belum ada.
yang ketiga, kita sama2 tahu bahwa ketika mati kita akan menghadap Tuhan dan berada di Surga, sementara posisi dari Adam dan Hawa juga msih di surga. jadi kalaupun harus mati kemana ia harus dibuat.

Satu2nya jawaban yang paling benar dan bijak dari ALLah SWT yang Mahabijak adalah, dengan menurunkan mereka ke muka bumi dan mengeluarkan mereka dari segala kenikmatan surga.
itulah arti kata2 mati disitu.
kesimpulannya, tidak ada dosa warisan, dan tidak ada penebusan dosa dari siapapun dan untuk siapapun.

Hati orang2 Nasrani keras dan membatu. hati kecil mereka menolak, tapi mereka telah termakan dengan apa yang diturunkan dan diajarkan oleh orang2 tua mereka. olehnya sekalipun itu salah, sampai mati akan mereka pertahankan. mereka semua adalah korban penipuan terbesar sepanjang Abad dalam sejarah manusia.

Kalau matinya Jesus ditiang gantung hanya untuk menebus dosa manusia yang telah lalu, maka mereka meyakini bahwa tuhan pernah mengalami kesalahan, dan kesalahannya ia koreksi dengan mengorbankan anaknya.
Subhanallah… Maha Suci Tuhan dari segala kesalahan.

=>Jangan mengada-ada, Mr. Al Habib. Apa alasan anda mengatakan bahwa orang kristen meyakini bahwa Tuhan pernah mengalami kesalahan dan mengoreksi kesalahan itu dengan mengadakan penebusan?
Kepercayaan kristen adalah: Tuhan mengadakan penebusan, adalah untuk memberikan jalan keluar bagi manusia agar terhindar dari hukuman di akhirat nanti.
_____________________
Kalau Jesus memanglah Tuhan, berarti tuhan telah melakukan diskriminasi terhadap makhluknya sendiri yaitu manusia. karena Tuhan hanya datang pada bangsa israel, padahal penghuni bumi saat itu bukanlah bangsa israel saja.

=>Penebusan itu bukan hanya untuk bangsa Israel, melainkan untuk semua manusia. Siapa saja yang mau menerima penebusan itu dan melakukan kehendak Tuhan, akan beroleh selamat.

Tuhan, dalam mengadakan penebusan itu, memang melalui bangsa Israel. Yesus menjelma sebagai manusia, terlahir sebagai bangsa Israel, karena Tuhan sudah menentukan seperti itu, bahwa keselamatan umat manusia datang dari bangsa Israel.

Tuhan memilih 12 muridNya adalah sebagai orang orang yang dipesiapkan untk menyampaikan kabar keselamatan (penebusan) itu keseluruh umat manusia di bumi ini.
_____________________
mereka juga berkata bahwa Tuhan lupa, ketika nabi Adam dan Hawa memakan buah larangan.

=>Kami tidak pernah mengatakan seperti itu.
_______________________
Kejadian 3:17
……pada hari engkau memakannya,pastilah engkau mati.
Kata2 ini didengan oleh Adam dan Hawa, dan IBLIS juga dengar,dan juga TUHAN tidak lupa dengan kata2Nya. Kita semua adalah keturunan Adam dan Hawa,,,,,,, dan kata2 MATI melekat pada kita semua, dan faktanya,,,, Adan Dan Hawa tidak mati.

=>Kematian yang dimaksud dalam kejadian 3:17 adalah kematian kekal akibat dosa, yang akan diberlakukan kelak di akhirat. Artinya: Manusia itu akan binasa (mati kekal selama lamanya). Dan dari kematian kekal inilah manusia ditebus (diberi jalan keluar) agar tidak mati dihukum di neraka kelak.
_________________

logikanya, yang pertama bahwa bagaimana mungkin Allah mematikan manusia ciptaan pertamanya sedangkan Ia menciptakan manusia sebagai khalifah di muka bumi.

=>Bagi kami tidak ada istilah khalifah. Manusia diciptakan di bumi dan bumi ini diciptakan adalah untuk manusia. Karena kematian yang dimaksud dalam Kej 3:17 itu adalah kematian kekal, maka kesempatan bagi manusia untuk beranak cucu tetap ada.

yang kedua, jika memang hrus dimatikan, berarti Adam dan Hawa harus menjalani kehidupan akhirat sedangkan hisab belum di mulai dan akhirat belum ada.

=>Tentang hal ini saya tidak mengerti.

yang ketiga, kita sama2 tahu bahwa ketika mati kita akan menghadap Tuhan dan berada di Surga, sementara posisi dari Adam dan Hawa juga msih di surga. jadi kalaupun harus mati kemana ia harus dibuat.

=>Kepercayaan seperti ini tidak ada sama kristen.
______________________
Satu2nya jawaban yang paling benar dan bijak dari ALLah SWT yang Mahabijak adalah, dengan menurunkan mereka ke muka bumi dan mengeluarkan mereka dari segala kenikmatan surga.
itulah arti kata2 mati disitu.

=>Kepercayaan kami bukan seperti itu.

Kami percaya bahwa Tuhan telah menetapkan:
Jika manusia menuruti perintah Tuhan, manusia akan hidup kekal sebagaimana Tuhan adalah kekal.
Jika tidak menurut, maka kesempatan untuk hidup kekal menjadi batal, karena manusia itu akan dibinasakan, dan kebinasaan itu adalah kekal.

kesimpulannya, tidak ada dosa warisan,

=>Anda telah jelaskan diatas, bahwa Adam dan Hawa dikeluarkan dari surga. Mengapa mereka dikeluarkan dari surga? Tentu karena beruat dosa bukan?

Jika jawbannya YA, maka: Adam dan Hawa dikeluarkan dari surga adalah karena kesalahan mereka, bukan karena kesalahan orang lain. Kesimpulan: Dia sendiri yang membuat dia di usir, bukan karena kesalahan yang diwarisi dari orang lain.

Anda sekarang di bumi ini, betul bukan? Mengapa anda berada di bumi ini, apakah karena berbuat salah seperti Adam? Tentu jawabannya adalah TIDAK, bukan?

Jika jawabannya adalah TIDAK, maka: Anda berada di bumi ini adalah karena Adam sudah berada di bumi ini karena di usir dari surga.
Kesimpulan: Anda berada di bumi ini bukan karena kesalahan anda, tetapi karena kesalahan Adam. Tentu, anda mewarisi kesalahan Adam bukan?

Itulah yang disebutkan dengan dosa warisan itu, kawan.
__________________

dan tidak ada penebusan dosa dari siapapun dan untuk siapapun.

=>Tuhan yang kami sembah adalah Tuhan yang konsekuen. Sekali dibuat ketetapan bahwa manusia akan dibinasakan kalau berbuat dosa, Tuhan akan membinasakannya.

Kami orang kristen, seperti anda juga, berpengharapan kelak akan bisa lagi memiliki hidup kekal itu.

Nah, bagaimana mungkin hal ini terjadi?
Syarat untuk hidup kekal dihadapan kemuliaan Tuhan adalah harus tidak berdosa.
Semua manusia sudah berdosa.

Sudah tentu, pengharapan itu adalah sia sia bukan?

Nah, untuk mengatasi hal inilah penebusan itu diadakan.

Kematian Yesus Yesus di kayu salib adalah kematian kekal akibat dosa. Dengan kemaatian itu, Yesus telah mengambil alih kematian itu dari setiap orang yang mau menerima penebusan itu, karena setiap orang yang menerima penebusan itu telah ikut mati bersama Yesus.

Kebangkitan Yesus dari kematian kekal itu, telah mengalahkan kematian kekal itu sendiri, sehingga, bilamana kelak diberlakukan hukuman itu, setiap orang yang telah menerima penebusan tidak lagi tunduk pada kuasa kematian itu.

Ketidak berdosaan Yesus selama hidup di bumi ini menjadi manusia, akan mentutupi keberdosaan manusia, sehingga menjadi layak dihadapan kemuliaan Tuhan. Itulah sebabnya, manusia layak menerima kembali kehidupan kekal.
__________________________

Hati orang2 Nasrani keras dan membatu. hati kecil mereka menolak, tapi mereka telah termakan dengan apa yang diturunkan dan diajarkan oleh orang2 tua mereka. olehnya sekalipun itu salah, sampai mati akan mereka pertahankan. mereka semua adalah korban penipuan terbesar sepanjang Abad dalam sejarah manusia.

=>Bacalah kembali keterangan diatas, tidak ada penipuan disana.

salam

=>Penebusan itu bukan hanya untuk bangsa Israel, melainkan untuk semua manusia. Siapa saja yang mau menerima penebusan itu dan melakukan kehendak Tuhan, akan beroleh selamat.

bagaimana dengan orang orang yang lahir sebelum ada yesus?

ha..ha..jumpa lagi bang jel.mau tanya,kok orang kristen kalo ditanya masalah dogma kekristenan,jawabnya pasti beda-beda gak ada yg sama.padahal katanya orang kristen selalu di bimbing roh kudus.kok ditanya dogma paling penting kayak trinitas aja jawabnya beda2.apa kristen juga menganut TAQQIYAH kayak aliran sempalan syiah,ataukah jangan2 bukan roh kudus yg mengikuti anda,tapi roh?!…..hiii..atuut!

@Irwan,
kalau boleh tolong poskan di sini jawaban yang berbeda beda tersebut biar kita lihat dulu. Jangan jangan hanya penilaian anda yang mengatakan itu berbeda.

1. tuhan itu tiga seperti rokok terdiri dari kertas tembako dan lem – disebutlah rokok.
kalau ditanya kertas itu rokok bukan? tembako itu rokok? lem itu rokok? terus ngeles lagi dan lagi.

2. Tuhan itu tiga seperti segi tiga. terus kalau diambil salah satu sisinya apakah masih bisa disebut segitiga?

3. Tuhan itu satu tapi tiga. Tiga ini sejatinya satu oknum.
Jadi tiap oknumnya tuhan? waktu Jesus disalib dan mati, tuhan yang lain kemana? lari? takut disalib juga ?

4. Yesus naik ke langit dan duduk disebelah kanan bapa…(bapaknya?) seperti kamu duduk disebelah bapakmu, tapi kamu ini sebetulnya adalah bapakmu… dan bapakmu adalah kamu.
Hanya orang gila yang bisa mengerti pernyataan ini.

rekan2, silakan kalau mau diskusi tentang keindahan islam dengan ikut chat di sini http://edialogue.org , daftar aja gratis, mudah2an hidayah Allah untuk kalian semua…
tapi maap cuma ada yg bahasa inggris…..

untuk kasus tuduhan muhammad sebagai pedofilia, silakan buka tautan ini: http://www.alquranclasses.com/couple-prophet-muhammad-pbuh-aisha-ra-part-1
jangan lupa juga buka yg part 2 nya ya, english juga….

Pemberitahuan kepada para jemaat ! Trio Macan telah berganti nama dengan Tiga Macan.

Penghibur berkata pada April 3, 2011 at 6:51 am

@CosmicBoy

Jika kamu umat Kristian KASIH kan Allah swt, maka KASIHILAH juga pada yang DIKAISHI Allah swt. Allah swt SANGAT MENGASIHI Nabi Muhammad saw.
=>Semua manusia dikasih oleh Tuhan tanpa kecuali, mengapa hanya Nabi Muhammad yang diminta untuk dikasih?
————

Kamu juga beriman KISAH Nabi Adam a.s dengan isterinya Hawa, dimana mereka dikeluarkan dari Syurga kerana tipudaya Iblis.
=>Kami tidak mengimani bahwa Adam dan Hawa diciptakan di sorga, yang kami imani Adam diciptakan di bumi ini, dan ditempatkan di Taman Eden.
Kami juga tidak mengimani bahwa Adam adalah seorang nabi. Tidak ada catatan dalam alkitab baik langsung ataupun mengindikasikan bahwa Adam menerima pesan dari Tuhan untuk disampaikan kepada manusia.
———————-

Allah swt memerintahkan Para Malaikat & Iblis supaya sujud kepada Nabi Adam a.s, hanya Iblis yang tidak mahu bersujud kepada Nabi Adam a.s.

=>Bukankah Allah saja yang patut disembah? Mengapa Allah Swt, menyuruh para malaikat dan iblis untuk sujud menyembah Adam? Allah sendiri mempersekutukan diriNya dengan manusia?
—————————

Iblis (Lucifer) SANGAT MENGASIHI Allah swt, bahkan Allah swt juga MENGASIHI Raja Azazil (Lucifer) kerana ketaatannya kepada Allah swt. Namun apabila Allah swt menciptakan Nabi Adam a.s, Iblis INGKAR pada PERINTAH Allah swt.

=>Menurut analisa saya, wajar si Lucifer ingkar atas perintah Allah swt
untuk sujud kepada Adam, karena Lucifer menganggap bahwa Allah juga ingkar akan sabdanya. Menapa? Karena Allah sudah mengatakan bahwa tiada yang layak disembah selain Allah, tetapi saat Adam diciptakan, Allah menyuruh para malaikan dan iblis sujud menyembah Adam. Kesimpulannya, Lucifer tidak ingkar, tetapi dia konsekuen, tidak mau sujud kepada Adam kecuali kepada Allah.
———————

Beginilah kamu wahai umat Kristian, dengarlah sarananku, aku juga sebahagian dari kamu iaitu kita sama-sama keturunan Nabi Adam a.s, jika kamu BENAR-BENAR MENGASIHI Allah swt, maka KASIHILAH juga pada apa yang DIKASIHI Allah swt, kerana ini perintah-Nya.

=>Kalau menurut keyakinan kalian Adam diciptakan di surga sedangkan keyakinan kami Adam diciptakan langsung di bumi, apakah kita berasal dari Adam yang berbeda?

Saya tidak bisa mengatakan bahwa saya mengasihi Allah swt, karena Tuhan yang saya sembah dan kasihi adalah Tuhan Trinitas, yang terdiri dari tiga person, yang mengadakan penebusan bagi manusia agar terhindar dari kematian kekal.

salam

ass wr wb. mungkin kita semua tahu sebelum al-quran di turunkan ada beberapa kitab pendahulu yang lebih dulu di turunkan diantaranya. yaitu : Kitab Zabur, Taurat, Injil dan Al-Furqon (yg terakhir ini mungkin awam bagi yg non muslim). dari masing-masing kitab ada seorang yang di percaya Tuhan untuk menerima kitab itu (nabi). jadi menurut hemat saya ; Al-Quran bersumber dari ketiga kitab yang tadi saya sebut diatas + kitab Al-Furqon, walau pun quran bersumber dari kitab2 itu, al-quran bukanlah injil dll. karena quran adalah kitab terakhir yg diturunkan maka al-quran terjamin kesucian (keasliannya), kenapa ?
karena quran adalah kitab penyempurna dari kitab2 yg turun sebelumnya, jadi sesuatu yg sempurna itu tak perlu lagi untuk di update (diperbaharui).

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s

Follow

Get every new post delivered to your Inbox.

%d bloggers like this: