Apa itu trinitas menurut muslim ?
Posted February 6, 2010
on:- In: Lucuna
- 563 Comments
Pertanyaan lagi… pertanyaan lagi…
Untuk teman muslim, tolong,.. sekali lagi tolong….
Di sini tempat anda menjelaskan kepada kami semua yang beragama non muslim.
Jadi harap-harap-harap… jelaskan dengan sesuatu yang masuk akal, nyambung, dan logis.
Jangan ngomong jemuran kering, jangan ngomong gaya tukang kecap, jangan ngomong mau menang sendiri, jangan ngomong gaya raden – gaya ‘tak gendong ke mana-mana’ alias nyambung kemana-mana, jangan nyambungin ke alkitab dll., dsb..
Jangan panjang lebar. Jawab saja secara tegas, jelas, lugas.
Oke.
sekarang pertanyaannya.
Siap…?
salah satu alasan Islam menyerang ketuhanan YESUS adalah atas doktrin ayat berikut:
QS. al-Mai’dah (5) : 73
Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan: “Bahwasanya Allah salah satu dari yang tiga (dalam trinitas)”, padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan Yang Esa. Jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir di antara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.
Saya cuma mau tau, apakah trinitas yang ada di dalam benak ISLAM.
Itu saja.
Gampang kan ya..?
563 Responses to "Apa itu trinitas menurut muslim ?"
Asalamualikum ….
salah satu alasan Islam menyerang ketuhanan YESUS adalah atas doktrin ayat berikut:
QS. al-Mai’dah (5) : 73
Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan: “Bahwasanya Allah salah satu dari yang tiga (dalam trinitas)”, padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan Yang Esa. Jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir di antara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.
>>> Sampeyan ini .. salah seorang yg selalu mengadu domba umat Kristen dan Islam ??? Umat Islam tidak pernah menyerang ketuhanan Yesus … paham sampeyan ?? Kami hanya mempertanyakan mengapa Yesus adalah Tuhan menurut kaum Nasrani. Bagi kuam Muslimin sudah jelas bhw ayat yg sampeyan kopas adalah inti kepercayaan kami sbg hukum Tauhis , yakni ttg keEsaan Allah. Jadi bagi kaum Muslimin Trinitas itu adalah ajaran sesat krn mempersekutukan Allah yg Esa. Hanya ada Satu Allah saja . Tidak ada Tuhan selain Allah ” Laa ilaha ilallah ” . ” Faainna lana ilahan wahidan huwallah ‘ yg artinya bagi Muslimin hanya ada satu yg disembah yakni Allah SWT .
Wassalam
Saya meyakini bahawa Allah itu adalah tunggal, dan tiada anak atau diperanakkan oleh sesuatu.
Berhubung Trinity, mengapakah Allah perlu dalam tiga bentuk? Ini menjadi soalnya. Allah adalah agung, tak perlu menjadi tiga bentuk atau berapa bentuk sekalipun untuk memberikan hidayah kepada manusia. Malahan jika kepercayaan Kristen mempercayai bahawa Jesus itu adalah Allah dalam bentuk manusia, mengapakah Allah perlu mati disalib untuk menebus segala dosa manusia sedangkan yang mengampunkan dosa manusia itu adalah Allah juga? Begitu juga dengan Roh Kudus, sekiranya Allah, Jesus, dan Roh Kudus itu zat yang sama, mengapakah Roh Kudus perlu menyampaikan wahyu kepada Jesus sedangkan mereka adalah satu zat yang sama? Ini adalah membingungkan sama sekali.
Begitu juga dengan konsili necea yang menentukan Allah dalam tiga bentuk, siapa mereka untuk menentukan perkara sebegitu? Apakah Allah juga hadir dalam konsili berkenaan untuk memberi tahu bahawa diriNya ada dalam tiga bentuk? Tidak sama sekali. Jelas bahawa Trinitas adalah suatu penipuan untuk menyesatkan ajaran Nabi Isa Alaihissalam.
Sekian, terima kasih.
saya orang kristen.,saya tidak pernah merasa tersesat ataupun merasa disesatkan selama saya membaca ALKITAB karena isinya tak ada yg menganjurkan saya untuk melakukan sesuatu yg tidak baik bahkan ALKITAB mengajarkan bila ada yg menampar pipi kirimu berikanlah lagi pipi kananmu , yg artinya kasih adalah di atas segalanya dalam hidup ini ,yakni kasih terhadap sesama manusia dan kasih terhadap TUHAN mu …………….trinitas itu disimpulkan oleh para pendahulu berdasarkan kesimpulan dari ayat per ayat di dalam ALKITAB dan itu di dasari atas bukti bukti yg tertulis dalam kitab tersebut………..tak ada yg membingungkan bagi saya sebagai umat kristen karena segala apa yg telah di persatukan oleh TUHAN tidak dapat dipisahkan oleh manusia seperti halnya TRINITAS….. YESUS mati tapi bangkit lagi setelah 3 hari dari kuburnya apakah artinya? YESUS menunjukan pada manusia bahwa DIA adalah pemilik kehidupan dan kematian di bumi dan di keabadian DIALAH jalan kebenaran yg hidup….terlahir dari seorang gadis perawan .. air menjadi anggur..,orang buta melihat,…orang lumpuh berjalan …,orang mati di bangkitkan…..dan terakhir DIA bangkit dari kematianNYA sendiri pada hari yg ketiga …jadi pikirlah sendiri ……banyak baca….banyak cari sumber…..jangan setengah jalan …agar jalan kita menuju surgapun tidak setengah jalan….saya siap ber diskusi tanya jawab yg penting sehat dan sopan /…..(085778818051…bastian
)
ketika orang lumpuh dia yang menyembuhkan, ketika orang mati dia yang menghidupkan
lalu siapa yang menghidupkannya ketika yesus mati?
jika seseorang mati apakah bisa dia menghidupkan dirinya sendiri?
mungkin terkecuali yesus dan di dalam injil ada cerita tentang nabi yang di telan oleh ikan besar pula selama 3 hari, ternyata dia masih hidup dan kembali kedarat, bukankah seharusnya dia tuhan juga?
Dan lagi jika yesus adalah tuhan, terdapat juga dalam injil cerita tentang adam, jika yesus di lahirkan tanpa ayah kandung lalu kemudian dia di tuhankan, kalau begitu adam seharusnya menjadi tuhan yang lebih besar, karena adam tiba tiba ada di bumi tanpa dilahirkan dan tanpa bapa ataupun ibu
hukum utama yang yesus nyatakan dalam alkitab kmu adalah allah itu tuhan kita.allah itu esa, jelas di sana menerangkan hanya allah yang patut disembah,dalam isalam pengakuan seperti itu di adalah ucapan syahadat(mengucap duakalimahsyhadat)iaitu rukun islam yang pertama.darimana datangnya konsep trinity ini.? cuba selidik,kaji tentang ini,kamu akan dapati ianya dibawa oleh pendeta kamu paulus yg mengada2kan konsep ini.renung-renungkan lah
Pertanyaanmu ini rada menarik juga cah. Mudah-mudahan saja isi kepala kamu juga sama menariknya kali ini … 🙂
Salam Cah
Wait and see 🙂 😦 🙂
@Sudjarwo Tedjo.
Tad…. (ustad maksudnya – JE)
Saya ini kan bertanya….
kok di bilang mengadu dombe sih…?
Ya kalau ngga boleh pakai kata ‘menyerang’ ganti aja deh.. jadi ‘ bertanya’
oke bleh..?
susah banget si ableh nih..
kita lihat jawaban siapa yang benar pada saat itu juga
saya bukan orang muslim karena saya percaya tuhan yesus akan memulihkan indonesia saat ini juga
Mungkin ada lagi teman muslim yang ingin mengatakan pemahaman mereka mengenai trinitas….? (selain si ustadz ableh sudjarwo tejo).
Soalnya kami mau tau… sejauh mana sih pemahaman muslim mengenai trinitas…
jangan2 kalian ini ngga tau arti trinitas kristen.. lalu main dengar ustad ableh saja..
itu kan ngga bener..
hayoo ada lagi…?
Jika Allah, Jesus, dan Roh Kudus itu satu zat, mengapakah Allah disebut Bapa dan Jesus disebut Anak sedangkan ianya adalah zat yang sama?
Suatu lagi persoalan yang membingungkan, sekiranya Jesus itu adalah Allah dan dia lahir dari rahim Maryam, apakah Allah itu anak kepada Maryam? Apakah perlu adanya pula Tuhan Ibu pula iaitu Maryam kerana melahirkan Allah dalam bentuk Jesus?
Sangat jelas Trinitas adalah suatu yang membingungkan serta suatu penipuan oleh Paulus Si Penyeleweng untuk merosakkan keimanan pengikut Nabi Isa a.s. Saya amat percaya bahawa Pope di Vatikan atau Ketua Gereja Orthodoks atau Ketua Gereja Protestant pun tidak dapat menjelaskan persoalan yang saya berikan kerana telah jelas bahawa Trinitas adalah kesesatan ciptaan Paulus Si Penyeleweng untuk merosakkan akidah manusia.
saya sangat sepakat…..mohamad
Tritunggal atau Trinitas adalah doktrin Iman Kristen yang mengakui Satu Allah Yang Esa, namun hadir dalam Tiga Pribadi: Allah Bapa dan Putra dan Roh Kudus, di mana ketiganya adalah sama esensinya, sama kedudukannnya, sama kuasanya, dan sama kemuliaannya. Istilah Tritunggal (Inggris: trinity, Latin: trinitas) mengandung arti tiga Pribadi dalam satu kesatuan esensi Allah. Istilah “pribadi” dalam bahasa Yunani adalah hupostasis, diterjemahkan ke Latin sebagai persona (Inggris: Person).
Sejak awal abad ketiga[1] doktrin Tritunggal telah dinyatakan sebagai “Satu keberadaan (Yunani: ousia, Inggris: beeing) Allah di dalam tiga Pribadi dan satu substansi (natur), Bapa, Anak, dan Roh Kudus ”
Kamus Oxford Gereja Kristen (The Oxford Dictionary of the Christian Church) menjelaskan Trinitas sebagai “dogma sentral dari teologi Kristen”.[2] Doktrin ini diterima oleh mayoritas aliran-aliran Kristen, seperti: Katolik,Protestan, dan Orthodoks.
Alkitab, baik dalam Perjanjian Lama maupun Perjanjian Baru, tidak secara eksplisit menuliskan istilah “Allah Tritunggal”, tetapi keberadaan Bapa, Putra dan Roh Kudus tersirat dalam banyak ayat, baik secara terpisah maupun bersama-sama. Berdasarkan rumusan dalam perintah tentang pembaptisan di Matius 28:19: “Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus” (TB-LAI). Doktrin Tritunggal mendapatkan bentuknya seperti sekarang, adalah berdasarkan Firman Tuhan dalam Injil. Ucapan Yesus: “Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku”, dapat digunakan untuk menjelaskan istilah “pribadi”, “sifat”, “esensi”, “subtansi”, istilah-istilah yang belum pernah digunakan oleh para Rasul.
Karena kekurangpahaman dalam membaca Injil, beberapa orang atau kelompok menyangkal bahwa doktrin yang dinyatakan pada abad ke-4 tersebut didasarkan pada gagasan Kristen, dan bahwa doktrin itu merupakan sebuah penyimpangan dari ajaran Kristen mula-mula tentang Allah. Bahkan ada yang menyatakan bahwa doktrin tersebut meminjam konsep pra-Kristen tentang trinitas ilahi yang dipahami oleh Plato. Namun sebenarnya justru konsep trinitas ini muncul dari pembacaan lebih mendalam dari Alkitab itu sendiri
mantap lah kawanku yang satu ini
@ Jelasnggak
Peace ya nak Jel ..
>> Bagi kaum Muslimin di seluruh dunia, anutan kami adalah hukum Tauhid.. yakni keEsaan Allah . Rububiyah Allah adalah mengesakan Allah dalam tiga perkara yaitu penciptaan-Nya, kekuasaan-Nya, dan pengaturan-Nya. (Syarah Aqidah Al Wasithiyyah Syaikh Muhammad bin Shalih Al ‘Utsaimin hal 14)
maka dari itu
Konsekuensi Tauhid Rububiyah
Ketika seseorang meyakini bahwa selain Allah ada yang memiliki kemampuan untuk melakukan seperti di atas, berarti orang tersebut telah mendzalimi Allah dan menyekutukan-Nya dengan selain-Nya
Sampeyan dapat lihat
Nabi Nuh mengajarkan tauhid ( al-A’raf 59 ).
Nabi Hud mengajarkan tauhid ( Hud 50 ).
Nabi Shalih mengajarkan tauhid ( Hud 61 ).
Nabi Syu’aib mengajarkan tauhid ( Hud 84 ).
Nabi Musa mengajarkan tauhid ( Thoha 13-14 ).
Nabi Ibrahim, Ishaq dan Ismail juga mengajarkan tauhid ( al-Baqarah 133 ).
Juga Nabi Isa ajarannya adalah tauhid ( al-Maidah 72 )
Nah .. kami kaum Muslimin malah heran mengapa kaum Nasrani memperTuhankan Nabi Isa Almasih ?? Dan bagaimana Trinitas muncul sebagai ajaran disamping ajaran yg dibawakan Isa Almasih sedangkan Dia adalah Nabi yg mengajarkan tidak ada Tuhan melainkan Allah…??
Wassalam
@ Emanuel Setio
Kami juga ingin “mengerti” cara pandang orang Islam atas pemahaman arti Trinitas. Dari sinilah nanti kita bisa menarik benang merah atas Ketuhanan Yesus. Apakah memang ada garis yang bersinggungan dari 2 ajaran ini? Atau malah sama sekali tidak ada?
>>> Bagi kami mas.. ajaran Trinitas itu adalah ajaran yg sangat menyesatkan. Tauhid itu adalah ajaran yg sebenar-benarnya dari agama yg ada disisi Allah SWT. Allah adalah sesembahan yg satu-satunya untuk disembah oleh setiaop manusia beriman.
Maka dari itu urgensi dari Tauhid itu adalah
a. Sejarah perjuangan Rasulullah saw, dimana hampir selama periode Makkah Rasulullah saw mengerahkan usahanya untuk membina tauhid ummat Islam. Rasul selalu menekankan tauhid dalam setiap ajarannya, sebelum seseorang diberi pelajaran lain, maka tauhid ditanamkan lebih dahulu kepada mereka.
b. Setiap ajaran yang menyangkut � ibadah mahdloh umpamanya senantiasa mencerminkan jiwa tauhid itu, yakni dilakukan secara langsung tanpa perantara.
c. Setiap perbuatan yang bertentangan dengan jiwa dan sikap tauhid yaitu perbuatan syirik dinilai oleh al-Qur’an sebagai : Dosa yang paling besar : ( an-Nisa’ 48 ). Kesesatan yang paling fatal, ( an-Nisa’116 ). Sebab diharamkannya masuk sorga ( al-Maidah 72 ). Dosa yang tidak akan diampuni oleh Allah SWT ( an-Nisa’ 48 ).
Sedangkan Trinitas yg dianut Nasrani memakai nabi Isa Almasih AS sebagai perantara manusia kepada Allah . Nah itulah tinjauan aspek pandangan Muslimin ttg Trinitas itu .
wassalam
Kalo memang kalian serius mencari titik temunya seperti kalimat santun Saudara Emanuel Setio Dewo, sangat mungkin saya mau membantu. Tetapi jika niat kalian cuma nyamber sana nyamber sini tak tentu arah. Yah sori sori ajalah. 🙂
Salam Semuanya
Jangan marah mas, wong debat juga namanya…pasti ada ‘loopholes’nya.
Lovepassword kamu ada acara?
kita nonton yu…
http://putramaryam.wordpress.com/2010/02/07/video-video-bagus/
Tapi Cosmic boy jangan diajak, saya takut nanti dia mengganggu.
@Mr. Tedjo,
saya ikutan ya, saya mencoba menjelaskan bahwa ajaran Trinitas itu tidak menyesatkan.
Menurut Islam: Tiada Tuhan selain Allah.
* Kalau tidak ada Tuhan selain Allah, berarti Allah itu Esa.=>Benar.
**Kalau Allah itu Esa, mungkinkah hanya satu person? =>Mungkin!
***Kalau Esa, mungkinkah lebih dari satu person?=>Mungkin!
****Kalau Allah itu Esa, apakah harus satu person? =>Tidak! Mengapa?
==>Karena pengertian dari Esa itu lebih mengarah kepada ketidakadaan Tuhan yang lain, bukan mengarah kepada jumlah person.
==>Karena Tuhan adalah pencipta dan pemelihara alam semesta, maka pengertian Tuhan Yang Maha Esa adalah: Tidak ada Tuhan yang lain yang menciptakan dan memelihara alam semesta.
Kristen: Tuhan itu Esa.
Disebut Esa, karena tidak ada Tuhan yang lain.
Tuhan itu satu; Tuhan Trinitas = Tuhan yang terdiri dari tiga person (God in Three Persons)
Jadi, Tuhan yang Esa itu adalah Tuhan yang jamak yang terdiri dari tiga person dan ketiga tigaknya ada di dalam satu kesatuan ketritunggalan, bukan berada dalam tuhan yang lain atau dalam kesatuan tuhan yang lain, karena memang tidak ada tuhan yang lain selain Tuhan yang Trinitas itu.
Mari kita Perhatikan perintah Tuhan pada sepuluh hukum: Jangan ada padamu ilah lain. ==> artinya: Jangan menyembah sujud dan meminta pertolongan kepada ilah lain. Kalau kita hubungkang dengan Tuhan Trinitas: Jangan menyembah kepada ilah lain selain dari Tuhan Trinitas.
Karena Yesus bukanlah diluar dari Tuhan Trinitas itu, maka Yesus bukanlah ilah lain.
Ada banyak bukti alkitabiah yang menunjukkan Tuhan itu lebih dari satu person.
al:
Kej. 1: 26, Baiklah KITA (jamak) menjadikan manusia.
Yer 23: 18, Sebab siapakah yang hadir dalam DEWAN MUSYAWARAH TUHAN? Dewan dan Bermusyawarah tidaklah dilakukan oleh satu person.
Mat 28:19 babtislah mereka dalam nama Bapa, Anak, dan Roh Kudus.
Pertanyaan kepada saudara saudara muslim:
Kalau tidak ada Tuhan selain Tuhan Trinitas itu, bukankah itu berarti bahwa Tuhan Trinitas itu Esa? Dimana salahnya kalau Tuhan itu terdiri dari tiga person?
salam
@ hh
saya ikutan ya, saya mencoba menjelaskan bahwa ajaran Trinitas itu tidak menyesatkan.
Menurut Islam: Tiada Tuhan selain Allah.
>> Lha. yg kami maksudkan adalah selain Allah SWT maka tidak ada yg disembah oleh manusia yg beriman. Tuhan yg dimaksudkan adalah Allah SWT itu. Artinya ya mas.. kita tidak boleh mempertuhankan selain Allah.
___________________________
@hh
Kristen: Tuhan itu Esa.
Disebut Esa, karena tidak ada Tuhan yang lain.
Tuhan itu satu; Tuhan Trinitas = Tuhan yang terdiri dari tiga person (God in Three Persons)
>> Nah inilah yg membuat istilah arti Kafirun itu bg kaum Muslimin. Bahwa bertolak dr hukum Tauhid setiap yg menyebutkan nama Allah kpd objek lain maka dia disebut Kafir krn hal itu semata-mata melanggar Rububiyah Allah.
_________________________
@ CosmicBoy
Anda mengatakan bahwa menyakini Isa sebagai Tuhan, itu Trinitas namanya.
Maap, ustadz, saya pikir anda salah.
Itu bukan Trinitas, ustadz…
>> Dari pandangan kami kaum Muslimin yg menganut ajaran agama yg menyempurnakan ajaran agama dari sebelumnya bhw jikalau Isa kelian angkat menjadi Tuhan bukankah ada Tuhan selain Allah. Adakah pendapatmu menguatkan ketrg yg sampeyan sampaikan itu dgn catatan ada di Alkitab dan ada juga di Alquran ? … kemukakan saja daya imajinasi dan kepintaranmu disini.. jgn menyerang teman-teman muslim dgn gayamu yg mengejek ??
1.>> Lha. yg kami maksudkan adalah selain Allah SWT maka tidak ada yg disembah oleh manusia yg beriman. Tuhan yg dimaksudkan adalah Allah SWT itu. Artinya ya mas.. kita tidak boleh mempertuhankan selain Allah.
=>Perhatikan uraian saya, pak Tedjo, yang saya maksudkan adalah itu juga: tidak boleh mempertuhankan selain Tuhan pencipta Alam semesta. Kalau sama kalian diberitahukan namaNya Allah, kepada kami diberitahukan namaNya adalah YHWH.
Yang menjadi pertanyaan adalah: Haruskah Tuhan itu satu person? Jawabannya Tidak!, karena:
a. arti ketauhidan itu tidak mengarah ke jumlah person, melainkan mengarah pada KETIDAKADAAN TUHAN YANG LAIN.
b. Tuhan sendiri menyatakannya.
___________
2. >> Nah inilah yg membuat istilah arti Kafirun itu bg kaum Muslimin. Bahwa bertolak dr hukum Tauhid setiap yg menyebutkan nama Allah kpd objek lain maka dia disebut Kafir krn hal itu semata-mata melanggar Rububiyah Allah.
=>Sebagaimana yang kalian maksudkan adalah tiada Tuhan selain Allah SWT, maka yang kami percayai adalah Tiada Tuhan selain Tuhan Trinitas. Kepada kami tidak diberitahukan nama lain selain dari tiga nama Trinitas itu: Bapa, Anak, dan Roh Kudus, maka kami tidak menyembah kepada nama yang lain.
==>Kalau kami menambahkan nama lain ke dalam Trinitas itu menjadi empat nama untuk disembah, atau kami menyembah ilah yang lain selain Tuhan dalam Trinitas itu, maka disitulah kami melanggar perintah Tuhan.
salam
@ ustadz,
kemukakan saja daya imajinasi dan kepintaranmu disini.. jgn menyerang teman-teman muslim dgn gayamu yg mengejek ??
Sensitif banget ya muslim2…dikit2 dikatakan mengejek!
Udah…kesana saja kalo takut dipertanyakan iman percaya saudara.
@ muslim2,
Sekali lagi, kalian mengatakan bahwa menyakini Yesus adalah Tuhan, itu Trinitas namanya…jadi di bagian mana dalam kitab lagi ditulis itu?
Saya nunggu.
p/s: Bagi muslim2 yg sensitif, sila jangan ke sini…nter kalian bawa2 golok dan pedang kalo pada marah2.
@ CosmicBoy
Udah…kesana saja kalo takut dipertanyakan iman percaya saudara.
>>> Makanya sampeyan silakan bertanya jawab dgn tutur yg menghormati kaum keyakinan agama lain ?? Jangan dikit2 mengatakan anak pesantren.. Memangnya sampeyan ini KRISTEN modern ?? Tunjukin ajaran Kristen yg konvensional yg penuh kasih itu kawan ??
Jadi dengarkan ya sobat …
( QS 5:116 )……..Dan (ingatlah) ketika Allah berfirman: Hai Isa putra Maryam, adakah kamu mengatakan kepada manusia: jadikanlah AKU dan IBUKU dua orang Tuhan selain Allah..Isa menjawab maha suci Engkau,tidaklah patut bagiku…….. …………………………………
Dari ayat itulah kaum Muslimin berpatokan bhw Trinitas dalam ajaran Kristen itu itu adalah ajaran manusia. Jikalau tidak mengapa Isa menjawab Allah SWT mengatakan Dia bukan Tuhan.? Bukankah itu menunjukkan adanya ajaran yg menyimpang pd ajaran Kristen itu ? Jadi agama Islam merupakan agama yg menyatakan itu salah !
________________________________________
@ Emanauel Setio
1. Supaya pemahaman kita sejalan, sudilah kiranya Mas Sujarwo menjelaskan kepada kami tentang ajaran tauhid tersebut. Tidak perlu panjang, cukup inti sarinya saja.
>> Mas Emanuel Setio yg saya hormatin …
Saya sudah memberikan ketrg di atas ttg hukum Tauhid itu.. mengapa anda bertanya lagi ?? Hukum Tauhid adalah intisari dari agama Islam yg lambat laun berkembang menjadi suatu ajaran yg tersendiri. Intinya adalah hanya percaya kpd ALLAH SWT sbg Allah dan Tuhan yg Maha Esa. Bagaimana anda dapat berusaha menyelaraskan kedua ajaran kita yg sangat berbeda..
__________________________________
@ hh yg saya kagumin
a. arti ketauhidan itu tidak mengarah ke jumlah person, melainkan mengarah pada KETIDAKADAAN TUHAN YANG LAIN.
>> Nah , disinilah pemahaman itu timbul selama ribuan tahun . Pada dialog debat agama , diseluruh belahan dunia ini. Kaum Kristen (Nasrani) selalu menunjukkan bhw Allah itu ada tiga Pribadi , sedangkan kaum kami hanya memandang Allah itu adalah satu pribadi.
Dari ketrg saya di atas ttg ajaran Trinitas di Kristen maka semua ajaran di kedua agama adalah sama tetapi berbeda dalam pengakuan Allah dalam pikiran Islam Kristen. Kami memanggil Allah itu adalah Pribadi yg Esa, bagaimana kami dapat menerima jikalau anda memperkatakan yg tidak ada pd ajaran kami itu….
Dapatkan anda paralelkan pernyataan satu ayat saja yg meyakinkan saya bhw Trinitas itu tercatat di Bibel dan tercatat juga di Alquran ???
________________________________________
@ Parhobas
untuk menyalahkan A itu salah, kita harus tahu apa itu A…
tetapi tidak tahu A , tetapi mengatakan A salah … itu namanya penistaan agama ..
>>> Sampeyan saja sudah miss link begitu berkata2 …
Dalam dialog agama selalu ada standart baku dalam mempertahan hal-hal yg kita percayain . Dimana kesalahan Alquran rupanya menurutmu dlm menilai Trinitas itu ?
_______________________________
Wassalam
@ Ustadz,
Dari ayat itulah kaum Muslimin berpatokan bhw Trinitas dalam ajaran Kristen itu itu adalah ajaran manusia. Jikalau tidak mengapa Isa menjawab Allah SWT mengatakan Dia bukan Tuhan.? Bukankah itu menunjukkan adanya ajaran yg menyimpang pd ajaran Kristen itu ? Jadi agama Islam merupakan agama yg menyatakan itu salah !
damai buat anda.
Oke, kita fokus aja bagian ini…
Jadi, dibagian mana dari kitab kalian nulis Trinitas salah?
Karena menyakini Yesus sebagai Tuhan, itu bukan Trinitas yg saya tau.
Dicoba lagi bisa?
1, 2, 3…go, go, go
Karena menyakini Yesus sebagai Tuhan, itu bukan Trinitas yg saya tau. ===> Coba kamu jelaskan maksud kamu secara lebih jelas 🙂 Apakah mengakui Yesus sebagai Tuhan memang bukan bagian dari trinitas…?
Ada berapa macam sih sebenarnya pemahaman aliran2 Kristen soal Trinitas sebenarnya.
Selain menanyakan image atau persepsi Trinitas dari sudut pandang muslim, saranku sih masih sangat mungkin jika topik trinitas juga dipahami berbeda dari aliran2 Kristen sendiri.
Dimana posisi Yesus dalam Trinitas ? Allah, Anak Allah, Kalam Allah, Nabi , Imam. Atau ada beberapa posisi dalam satu person. Ini memang topik meriah, bahkan sangat mungkin dalam Kristen sendiri. Apa hakekat Yesus dalam hubungannya dengan Sang Bapa ? 🙂
Setidaknya ada beberapa pendapat klasik yang pernah muncul : Putra identik dengan Bapa, Putra adalah makhluk sempurna tetapi tidak sama dengan Bapa , Putra adalah aspek dari bapa. Putra = Bapa, Putra lebih rendah dari Bapa.
Topik kayaknya sama sekali tidak mudah, bagi semua pihak sih 🙂 Dari sisi teologia Kristen pun Trinitas adalah topik yang sulit dijelaskan. Kelihatannya gitu… :). Di forum2 Kristen kuintip diskusinya masih selalu meriah itu.
http://forumkristen.com/komunitas/index.php?topic=16833.65;wap2
SALAM Semuanya
Selamat ngobrol deh.. 🙂
@ CosmicBoy
Oke, kita fokus aja bagian ini…
Jadi, dibagian mana dari kitab kalian nulis Trinitas salah?
Karena menyakini Yesus sebagai Tuhan, itu bukan Trinitas yg saya tau.
>>> Sampeyan napa susah membaca koment saya yg di atas ya ?? Saya sudah tuliskan
QS. al-Mai’dah (5) : 73
Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan: “Bahwasanya Allah salah satu dari yang tiga (dalam trinitas)”, padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan Yang Esa. Jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir di antara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.
Apa sampeyan tidak paham dgn Tirinitas menurut kami ? Sampeyan dah lihat ayat di atas itu yg menyerang keprcayaan Kristiani ttg Trinitas itu ? Kalau nanya lg ttg itu, maka sampeyan akan saya sumpahin jd anak kodok …. wekekekek
Jd bijihmana , kalau Yesus adalah Tuhan mnrt Bibel maka menurut Alquran dia bukanlah tuhan ?? Ngertos bocah ijo ???
Insyallah …
Kalau mau berkata sesuatu yang ada di tangan saya itu bukanlah buah apel, maka kita harus tahu dulu apa itu buah apel.
Kalau mau berkata Yesus itu bukan TuH@n, kita harus tahu dulu apa itu Tuh@n.
TuH@n saja belum tahu seperti apa bentuknya, kok bisa bilang Yesus bukan TuH@n.
Kan aneh itu.
Kemudian, Jika muslim sudah tahu Tuh@N seperti apa, berarti teman muslim sudah mendefinisikan Tuh@n.
Kalau TuH@n itu ada definisinya, berarti TuH@n itu SESUATU yang menyerupai something.
Yang artinya,.. muslim sudah melawan ayat mereka sendiri : “OWOH itu tidak menyerupai suatu apapun” (al ikhlas)
Makanya saya juga agak aneh dengan ayat itu,
Owoh mendefinisikan dirinya sendiri dengan kata “tidak menyerupai suatu apapun”.
Nah, sedangkan “tidak menyerupai suatu apapun” itu adalah juga definisi dari “sesuatu”
Sesuatu yang tidak menyerupai apapun
Kan gitu.
Gimana ini ya muslim..?
Sekali lagi kamu asal njeplak cah. Via negativa itu diakui oleh Katholik. Kita tidak bisa mengatakan apa itu Allah, tetapi kita bisa mengatakan apa yang bukan Allah. Jadi Tuhan tidak menyerupai apapun itu benar dari sisi kebanyakan agama. Kamu kalo nyamber mbok ya sama rada mikir gicu lho. Kamu itu sekali-kali perlu belajar Filsafat Ketuhanan. hik hik hik. Baca kek sekali-kali bukunya Frans Magnis Suseno. Jangan malu-maluin terus gereja Katholikmu itu. 🙂
Kalau mau berkata Yesus itu bukan TuH@n, kita harus tahu dulu apa itu Tuh@n. Lha kalo ada yang ngomong Yesus = Tuhan , dsb juga harus tahu dulu dong apa itu Tuhan? Kamu itu makin lama makin antik yah…
Lha kalo ada yang ngomong Yesus = Tuhan , dsb juga harus tahu dulu dong apa itu Tuhan? Kamu itu makin lama makin antik yah…
————————
Hi hi hi..
Pancingan ku kena..
Sudah ada jawabannya nih.
==>Alkitab kristen tidak mendefinisikan rupa TuH@n, seperti quran mendefinisikan OWOH..
Quran telah mendefinisikan TuH@n dengan “tak menyerupai suatu apapun”.
Definisi itu melawan bertentangan dengan via negativa, karena via negativa itu mencari devinisi BUKAN TUH@N.
Jadi sekali lagi biar jelas.
Quran islam telah mendefinisikan TuH@n
Via negativa berbicara tentang definisi BUKAN TUH@N.
Islam berkata : TuH@N adalah xyz
Via negativa : BUKAN TUH@N adalah XYZ
ngerti..?
(kayaknya sih 56kbps ) wakaka
.
.
sori ya LP… becanda… he he he
Oh jadi kamu bermaksud memancing bapak gurumu ini, alangkah beraninya dikau. Hi Hi Hi. Anak pintar berani pula.
Oke, sekarang saya tanya padamu :
Jika ada pernyataan Allah tidak menyerupai apapun , atau tidak bisa dijelaskan dengan apapun yang ada. Itu menurutmu benar atau salah, menurut Katholik ?
Ini pertanyaan langsung kan iya ? Mau menjawab , mau riset dulu ????
ada dua hal : Tuhan dan Bukan Tuhan
Lha apa saja yang selain Tuhan tentu Bukan Tuhan. Dari sisi ini logikamu salah lagi cah…Lha Bukan Tuhan itu mencakup banyak hal, mencakup setiap hal selain Tuhan misalnya batu bukan Tuhan, duren bukan Tuhan, dsb.
Logikamu rada masuk akal jika Bukan Tuhan itu sifatnya tertentu bukan semuanya selain Tuhan.
Islam berkata : Tuhan adalah bukan batu , bukan kayu, bukan macan, apa saja bukan selain Tuhan …
Via negativa : batu , kayu, besi , apa saja selain Tuhan adalah Bukan Tuhan
Dibolak balik gimanapun kalo bukan Tuhan itu setiap hal selain Tuhan maka logikanya ya sama saja, mister.
Kamu itu emang rada pinter pemberani pula, tapi kalo kamu mau muter2 soal logika denganku, masak iya kamu bisa menang ? hi hi hi..
Via negativa bukan definisi mengenai Tuhan ? Terus definisi mengenai apa ? Mengenai dedemitkah ? Yang bener saja cah?
SALAM
Via negativa bukan definisi mengenai Tuhan ? Terus definisi mengenai apa ? Mengenai dedemitkah ? Yang bener saja cah?
Saya tidak pernah berkata begitu yaaaaa mas yaa..
Via negativa itu adalah definisi BUKAN TUH@N…
ITu yang saya katakan.
Definisi bukan TUH@n, berbeda dengan Bukan definisi TuH@n
Kalau definisit bukan TUH@n,.. itu selain TuH@n yang jadi pokok pembicaraan
Sedangkan bukan definisi Tuh@n, …. itu TUH@n-nya yang jadi pokok pembicaraan.
Beda itu..
Makanya kalau mau kutap-kutib dari wesite kristen itu mbok ya di mengerti dulu artinya…
wah..wah wah..
nJenengan iki…benar2 56kbps nih.. wakaka
Oke, pembelaan diterima. kalimatmu yang ini benar.
Definisi bukan TUH@n, berbeda dengan Bukan definisi TuH@n ===> Oke, ini masuk akal.
Tapi masalah via negativa itu tetap sama intinya : kamu gemblung. Salah itu cah… . Kamu mau puter2 apapun, kalo bukan Tuhan itu setiap hal selain Tuhan, maka hasilnya ya sama saja. Nggak usah aneh-aneh tapi ngawur.
Kamu baca lagi cuplikanku yah…
Definisi bukan TUH@n, berbeda dengan Bukan definisi TuH@n ===> Oke, ini masuk akal.
————
Lha ya sudah.
Via negativa itu = mencari yang bukan Tuh@n.
Ngerti..?
Wah..wah..wah..
Ini lah akibatnya kalau main kutib sana-sini tanpa di mengerti terlebih dahulu..
wakakak
56kbps
“Untuk menghindari kekeliruan memahami Allah seperti makhluk-makhluk ciptaan-Nya, Thomas mengedepankan suatu prinsip Abad Pertengahan yang populer yang disebut via negativa. ‘Jalan negasi’ ini menyangkal bahwa kita dapat mengetahui esensi Allah, yaitu apa Dia itu. Hanya Allah yang mengetahui itu. Karena esensi Allah bersifat transenden, Allah tak terselidiki oleh manusia. Karena itu, jika mau mengenal Dia, kita harus memulai dengan menyangkal kualitas-kualitas yang kita tahu tidak pantas bagi Allah. Misalnya, kita tahu bahwa Allah adalah bukan material. dst
Yang ngomong pertama kali model ginian salah satunya Santo Thomas Aquinas. Kalo kamu berkali-kali nyamber Islam dengan bahan yang diakui bahkan dihormati oleh Bapa2 Gereja Katholik dan Protestan, kamu itu jan kebangeten rak maju-maju.
Kalo ngomong bagusnya sih mikir dulu cah.
Kalo sudah mikir nggak tahu juga ya belajarlah lebih rajin …Cuma saran lho…
SALAM
GBU
“Untuk menghindari kekeliruan memahami Allah seperti makhluk-makhluk ciptaan-Nya, Thomas mengedepankan suatu prinsip Abad Pertengahan yang populer yang disebut via negativa. ‘Jalan negasi’ ini menyangkal bahwa kita dapat mengetahui esensi Allah, yaitu apa Dia itu. Hanya Allah yang mengetahui itu. Karena esensi Allah bersifat transenden, Allah tak terselidiki oleh manusia. Karena itu, jika mau mengenal Dia, kita harus memulai dengan menyangkal kualitas-kualitas yang kita tahu tidak pantas bagi Allah. Misalnya, kita tahu bahwa Allah adalah bukan material. Ia juga adalah tidak terbatas, tidak dapat berubah, tidak tunduk pada waktu.” (pp. 112-113)
===> Allah adalah bukan material.
kalimat Ini lagi bicara soal Allah atau lagi bicara soal Bukan Allah, cah ???
jelasnggak jelasnggak, masih belum waktunya kamu menjebak guru TKmu ini. Hi hi hi..
SALAM Iya cah…
kalimat Ini lagi bicara soal Allah atau lagi bicara soal Bukan Allah, cah ???
==> Kalimat itu jelas bicara mengenai BUKAN ALL@H.
Pokok kalimatnya kan MATERIAL.
Yang di bicarakan kan material.
BUKAN ALL@H = MATERIAL.
MATERIAL = BUKAN ALLAH.
Itu yang namanya via negativa..
ngga nyampe yah..?
ha ha ha ha
wakakaka
LP..LP…LP…zzz tidur dulu aahh
bercandanya jelek
jelas-jelas tulisannya Allah adalah …itu berarti definisi mengenai Allah. Lama-lama bingung juga aku mesti terharu atau mesti ngelus ubun-ubunmu yang imut itu.
Itu via negativa ? Yah aku tahu cah. Lha wong yang posting juga aku.
Oke kamu maksa banget , tak kasih pertanyaan substansinya : Apakah jika ada pernyataan : Allah tidak menyerupai apapun memang salah dari sisi Katholik ?
Coba kamu riset dulu iya…
Jangan ngawur lagi
Intinya Allah berbeda dengan makhluk. Mau kamu puter-puter sampai kepalamu pusing sendiri ya intinya itu . Segala yang ada pada makhluk tentu tidak ada pada Allah dengan cara yang sama. Mau kamu tulis Allah itu bukan batu atau kamu puter batu bukan Allah yah intinya batu berbeda dengan Allah. Intinya itu. Kamu itu jan kurang sajen. 🙂
Segala yang ada pada makhluk tentu tidak ada pada Allah dengan cara yang sama.
=============
–> Nah ini dia.
Petunjuk kalau kamu ngga ngerti permasalahan.
Makanya sekali lagi, sebelum kutib-kutib tulisan orang…….. berusahalah untuk mengerti terlebih dahulu…
ckkc..ckckck
*Segala yang ada pada makhluk tentu tidak ada pada Allah *
ha ha ha
Adoh eh….
PD sekali kamu ini…
—
sekali lagi, via negativa adalah cara mengenal TuH@n dengan mengerti apa yang BUKAN TUH@N.
Kristen tak pernah mendefinisikan TuH@n, seperti Quran mendefinisiakan OWOH.
Karena TuH@n tak bisa di definisikan.
ka Lovepassword, Dahulu Parhobas bertanya kepada saya:
“saya mengajukan 3 pertanyaan:
1. Bisa diperjelas siapa ketiga oknumnya?
“Bahwasanya Allah salah satu dari yang tiga (dalam trinitas)”
2. apa persepsi Islam tentang Trinitas?
3. Apakah Trinitas yang diajarkan Kristes ?
mohon dijawab.
Salam“
(http://putramaryam.wordpress.com/2010/01/08/trinitas/#comment-560)
Membaca pertanyaannya, saya jadi yakin ternyata benar, bahwa selama ini mereka tidak mempunyai hujjah tentang apa yang mereka sembah selain Allah. Saya sendiri tidak bisa untuk menjawabnya, karena memang tidak ada tuhan selain Allah.
Saya pernah menyarankan padanya, agar dia mencari orang yang mengatakan bahwa Allah adalah salah satu dari yang tiga dalam trinitas. Mungkin ada diantara mereka yang memiliki suatu kitab yang di dalamnya terdapat hujjah yang kuat tentang tuhan-tuhan yang mereka sembah selain-Nya. Tapi sampai sekarang parhobas tidak bisa mendatangkan keterangan tersebut.
Selain pertanyaan dari Parhobas, saya juga menemukan pertanyaan yang serupa. Pertanyaan ini dari orang yang gak jelas, di blog miliknya. Dia bertanya:
Lovepassword saya tidak berani melanjutkannya disini. saya takut cosmicboy dan pemilik blog ini mencacimaki saya tanpa alasan yang benar. ka lovepassword jika libur atau ada waktu luang, bisa membacanya di: http://putramaryam.wordpress.com/2010/02/09/mengapa-mereka-bertanya-tentang-siapa-tuhan-tuhan-mereka-dalam-trinitas-kepada-orang-muslim-apakah-tidak-ada-satu-ayat-pun-dalam-kitab-mereka-tentang-trinitas/
Wah saya pikir, .. kesalahan muslim itu ada di pemahaman tentang trinitas..
ngga taunya…. Quran-nya yang salah ngajarin …
Ini mah lebih gampang.
@ Sujarwo Tedjo
…
Sesungguhnya Al Masih, Isa putra Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya. Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan: “(Tuhan itu) tiga”, berhentilah (dari ucapan itu)….
.
.
Salam bertemu lagi pak pd blog sdr terkasih Jelasnggak ..
kita runut dulu ya pak ttg terjemahan2 yg merujuk ttg Trinitas mnrt bpk
Ensiklopedia Britannica yang begitu objective fsn berotoritas, sampai perlu menyatakan “Ada kesalahan konsep mengenai Trinitas dalam Al~Qur’an”
Mengapa? Lihat Qs 5:73
* Surah ke-5 Al~Maa-idah ayat 73
“La qad kafaral ladziina qaaluu innallaaha tsaalitsu tsalaatsatiw wa maa min ilaahin illaa ilaahuw waahiduw wa il lam yantahuu ‘am maa yaquuluuna la yamassannal ladziina kafaruu minhum ‘adzaabun aliim.”
* Terjemahan Departemen Agama RI,
“Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan: ‘Bahwasanya Allah salah seorang dari yang tiga’, padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan Yang Esa. Jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir diantara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.”
* Terjemahan Tim Disbintalad,
“Sungguh kafirlah orang-orang yang mengatakan, ‘Bahwasanya allah salah satu dari tiga,’ padahal tidak ada Tuhan selain dari Tuhan Yang Maha Esa. Dan jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, sungguh orang-orang yang kafir di antara mereka akan ditimpa azab yang pedih.”
* Terjemahan Mohammed Marmaduke Pickthall,
“They surely disbelieve who say: Lo! Allah is the third of three; when there is no God save the One God. If they desist not from so saying a painful doom will fall on those of them who disbelieve.”
* Terjemahan Abdullah Yusuf Ali (ayat 76),
“They do blaspheme who say: God is one of three in a Trinity: for there is no god except One God. If they desist not from their word (of blasphemy), verily a grievous penalty will befall the blasphemers among them.”
Note:
Mengapa ada perbedaan nomor ayat di sini? Yusuf Ali menulis ayat 76 sedangkan terjemahan lain menulis ayat 73. Setahu saya Al~Qur’an diturunkan lengkap dengan jumlah ayat, mustahil kalo terjadi perbedaan nomer ayat.
Jadi …
Teks Qur’an dalam bahasa Arab mengutuk mereka yang mengatakan bahwa “Allah salah satu dari ketiganya” (Allah is the third of the three), yang maksudnya adalah bahwa Allah hanyalah satu dari tiga Tuhan (Politeisme yang disyirikan Islam).
Mohammed Picktall telah menterjemahkan teks Qur’an tersebut dengan makna aslinya. Namun Qur’an terjemahan Yusuf Ali sengaja membuat “kekeliruan” terhadap Qur’an demi mau dicocok-cocokan dengan trinitas pengertian Kristiani (yang monoteis), sehingga Ali sengaja berkorban demi mengkompromikan terjemahan Surat tersebut secara keluar jalur, menjadi berbunyi “Sungguh kafirlah orang-orang yang berkata ‘bahwa Allah adalah salah satu dari tiga dalam satu Trinitas’ (God is one of three in a Trinity)
Jelas kata-kata “dalam satu Trinitas” tidak pernah ada dalam teks Arab. Tetapi Ali sengaja menaruh kata tersebut dalam terjemahannya dalam usahanya untuk menghindari ketidak-cocokan nats Qur’an yang terlanjur men-cap umat Kristiani itu politeistis, mengimani 3 Tuhan!. Ali tahu bahwa Kristianitas hanya mengimani satu Tuhan Trinitas, Yaitu Bapa, dan Putra, dan Roh Kudus. Tetapi Ali pun sangat tahu bahwa Qur’an memunculkan 3 oknum yang tidak sama dengan apa yang diketahuinya, dan ini agaknya merepotkan dirinya dalam dilemma yang tidak terserasikan.
Kesimpulan ini dapat kiranya anda pahamin dulu spy jgn mendiskreditkan kitab suci Alkitab yg sudah terlebih ada dahulu jauh ratusan tahun sebelum turunnya Alquran itu
@ Robinson A. Sihotang
kata-kata “dalam satu Trinitas” tidak pernah ada dalam teks Arab. Tetapi Ali sengaja menaruh kata tersebut dalam terjemahannya dalam usahanya untuk menghindari ketidak-cocokan nats Qur’an yang terlanjur men-cap umat Kristiani itu politeistis, mengimani 3 Tuhan!. Ali tahu bahwa Kristianitas hanya mengimani satu Tuhan Trinitas, Yaitu Bapa, dan Putra, dan Roh Kudus. Tetapi Ali pun sangat tahu bahwa Qur’an memunculkan 3 oknum yang tidak sama dengan apa yang diketahuinya, dan ini agaknya merepotkan dirinya dalam dilemma yang tidak terserasikan.
>> Trinitas maksud sampeyan tidak ada dlm Alquran ?? Mengapa ada tertulis disana ?? Apakah sampeyan hendak mengatakan tafsiran terjemahan dalam Alquran itu ada yg salah akibat pemahaman penafsiran itu ?? Kalau begitu , bagaimana dgn ayat-ayat suci yg menguatkan ketrg satu dgn lainnya ttg pemahaman Allah yg kelian kenal ada tiga ?? Sebagai contoh ayat berikut ini :
Ya Maryam, uqnuti lirobbiki wasjudi warka’i ma’ar roki’in
( Q.s. Ali Imran 3:43)
— > Wahai Maryam, patuhlah kpd Tuhanmu, sujud dan ruku’lah bersama orang-orang yg ruku’
Masak seorang ibu harus menyembah kpd anak yg dilahirkannya? Bukankah Maryam adalah ibu yg melahirkan Isa Almasih ? Jadi …
@ Sujarwo Tedjo
Trinitas maksud sampeyan tidak ada dlm Alquran ?? Mengapa ada tertulis disana ?? Apakah sampeyan hendak mengatakan tafsiran terjemahan dalam Alquran itu ada yg salah akibat pemahaman penafsiran itu ??
.
.
Damai ya pak …
Saya tidak menyalahkan ttg terjemahan tafsiran itu..
Tetapi harap bpk ketahui adalah kebenaran adalah tetap kebenaran. Injil itu lahir dari hati Allah Bapa yg ingin agar keselamatan dariNYa itu sampai kepada seluruh umat manusia. Maka dari itu AnakNya yakni Kristus harus dimuliakan dulu spy Keselamatan dari Allah itu dapat mencapai ke ujung dunia.
Nah, saya tidak tahu apakah diluar Injil ada yg hendak melakukannya sama dgn niat Allah yg benar itu. Karena yg saya tahu ttg Tauhid adalah pikiran dan perasaan manusia digiring utk harus percaya akan adanya Allah yg Esa . Tetapi Allah itu tidak pernah berubah dari dahulu sekarang dan selamanya. Tidak akan mungkin cara Allah berbeda dgn Injil atau ajaran lain selama Dia dikenal sbg Allah yg tertulis di kitab-kitab nabi Israel. ( Entahkah ada rasa iri atau de el el ) saya kurang mengerti …
Semoga bpk dicerahkan ..
salam damai
OKe deh, karena kalo saya nggak muncul ada yang merasa kalo aku ini tukang ngabur. Hi Hi hI. Heran juga aku ngapain aku harus ngabur berhadapan dengan kalian kan? Apa aku takut kalian semua berebut minta gendong ? O la la
Gini yah : Ini pendapatku sekali lagi ini pendapatku. Bisa saja kalian semua tidak sependapat bisa jadi tidak 100 persen benar, tapi rasanya juga tidak 100 persen salah.
Masalah Trinitas ditinjau dari sisi perbandingan agama Islam dan Kristen.
Saya mengatakan trinitas tidak pernah disebutkan dalam AlQuran secara tekstual , lha kasus yang sama juga tentu saja dalam Alkitab. Jadi secara tersurat atau tertulis jelas kata2nya : Memang tidak ada kata2 Trinitas baik dalam Alkitab maupun AlQuran.
Artinya kadang rasanya aneh juga kalo kita membayangkan perdebatan yang sedemikian keras mengenai ini berasal dari kata2 imajiner yang secara tekstual atau tersurat tidak ada.
Tetapi masih ada tapinya yah : Masing-masing pemeluk agama secara umum saja bisa saya anggap meyakini bahwa substansi trinitas maupun penolakan terhadap trinitas itu ada dalam Kitab Suci masing-masing
Sekarang mari kita tinjau dulu logika masing-masing. Saya memaparkan ini cuma agar masing2 melihat sudut pandang pihak lain, masalah setuju tidak setuju itu beda urusannya. Tapi intinya bahkan kalo nggak setuju ya harus tahu dulu mana yang tidak ditujui.
Topik Trinitas menurut Kristen, sedikit banyak terkait dengan teori dosa asal. Karena tanpa penebusan dosa Yesus ya trinitas nggak bunyi. Lha perdebatan sentralnya umumnya di sini.
Kristen secara umum, mengaitkan topik ini dengan dosa manusia. Karena manusia berdosa kemudian Allah menjadi manusia untuk menebus dosa. Mengapa harus Allah sendiri ? Karena konon analoginya orang yang kecebur sumur untuk memanjat ke atas harus dilemparkan tali kebawah dimana tali itu harus terikat kencang di atas. Ada analogi gitu. Dari sisi Kristen, Allah Maha Kuasa berarti Allah berkuasa untuk menjadi manusia.
Dari sisi Islam, Islam tidak menganggap kesalahan Adam itu sedemikian luar biasa. Hanya makan buah dan sejak awal Adam memang sudah dirancang untuk jadi khafilah. Allah Maha Kuasa juga berarti tidak ada keharusan bagi Allah untuk menjadi manusia untuk menolong manusia.
Meskipun Allah itu Maha Kuasa tentu saja Allah itu sendiri tidak tak terbatas karena dibatasi sifat2Nya sendiri.
Ada ayat dalam Alkitab ” Allah dibatasi hakekatnya sendiri.
Ada juga ayat dalam AlQuran ” Tidak ada perubahan pada sunnatullah”
Allah nggak mungkin bisa nyopet bahkan meskipun Allah itu Maha Kuasa karena itu justru bertentangan dengan sifatNya bertentangan dengan kesucianNya. Kalo ini saya yakin pemeluk kedua agama sepakat.
Artinya batasan itu memang ada bagi masing-masing agama .
Tetapi walaupun batasan itu ada bagi masing-masing agama. Batasan itu tidaklah 100 persen sama.
Masing-masing tahu adanya batas yang terkait dengan sifat2 Allah, tetapi keduanya tidak bisa menyepakati dimanakah batasnya.
Dari sisi Islam, Allah menjadi manusia itu sudah dianggap melanggar sifat Allah, antara lain tidak menyerupai apapun.
Dari sisi Kristen, Allah menjadi manusia belum dianggap melanggar sifat Allah, sepanjang manusia yang dimaksud tidak berdosa. Karena Allah membenci dosa.
Inilah akar masalah, substansi perdebatan yang terjadi. Meskipun kata Trinitas itu sendiri tidak secara eksplisit, tersurat ada dalam masing2 Kitab Suci, baik Alkitab maupun AlQuran.
Masalah Maryam sebagai Allah kedua yang diprotes Parhobass, saya kita Mas Dewo secara tidak langsung justru sudah membahas itu. Ada aliaran dalam Kristen yang memang menganggap demikian. Lha AlQuran mencatat itu. Jadi bahwa Kristen secara umum tidak pernah menganggap Maryam atau Maria sebagai oknum kedua tidak sama artinya dengan tidak ada aliran dalam Kristen yang tidak menganggap Maryam oknum kedua. Pertanyaan lanjutannya ? Apakah dengan demikian Trinitas yang lain disetujui AlQuran ? Mayoritas penafsir saya rasa tidak menyepakati itu.
Memang ada penafsir yang mengatakan bahwa yang ditolak itu adalah paham tiga tuhan atau yang lazim dikenal dengan Triteisme bukan Trinitas, tetapi mengingat alasan argumentasi yang sudah saya sebutkan di atas , saya rasa memang jauh lebih banyak yang memang menilai Trinitas itu juga salah, dengan alasan yang sudah kusebutkan. Meskipun mungkin tidak separah Triteisme . Antara lain itu dianggap juga sudah melanggar batasan kesucian Allah.
Sekali lagi logika masing-masing pihak seperti itu.
Ini memang topik aduhai sulit dalam diskusi antar agama. Bahkan bisa dibilang topik tersulit 😦 karena justru ini terkait substansi , nyawa masing-masing agama : Tauhid dan Trinitas.
Tapi walaupun ini memang aduhai sulit, tetapi ada juga usulan dalam buku-buku yang membahas perbandingan agama agar topik ini sedikit bisa dimengerti atau dicari titik temunya oleh kedua belah pihak. Tetapi masih sangat mungkin justru kedua belah pihak tidak setuju. Ini sekedar wacana yang pernah ada dalam sebuah buku perbandingan agama :
Posisi AlQuran dimata umat Islam jelas tidak sama dengan posisi Alkitab dimata Kristen , karena Alkitab itu posisinya “sekedar” bercerita soal Yesus, artinya kurang lebih esensinya seperti hadis Nabi.
AlQuran dimana Islam jelas nomor satu. Sedangkan Alkitab dimata Kristen tidak pernah nomor satu. Bisa nomor dua atau tiga . Nomor satunya adalah Yesus. Nomor duanya untuk gereja Protestan yang memakai Sola Scriptura baru Alkitab. Lha untuk Katholik, Alkitab justru diletakkan para prioritas ketiga dibawah Yesus dan Gereja. Dengan pemikiran bahwa Gerejalah yang menyusun Alkitab dan menafsirkan Alkitab. Ini juga ada kaitannya dengan tradisi suci dsb. AlQuran dalam Islam diyakini sebagai Kalamullah, Kalam Allah yang tidak diciptakan. Yesus dalam Kristen juga diyakini sebagai Kalam Allah.
Muhammad dari sisi Islam memiliki banyak kemiripan dengan figur Maryam dari sisi Kristen . Sisi buta huruf dari Muhammad identik dengan Maryam yang diyakini perawan. Buta Huruf dan Perawan identik dengan kepolosan, kejujuran . Ketidaktahuan di satu sisi tetapi justru Allah tidak memakai manusia yang sok tahu, tetapi manusia-manusia polos , yang sering dianggap rendah oleh manusia-manusia sok tahu.
Ada wacana seperti itu dalam sebuah buku yang ditulis tokoh2 lintas agama terbitan Gramedia. Ini jelas tidak mungkin seluruhnya menyelesaikan masalah, tetapi bukan berarti titik temu sama sekali nol. Setidaknya ada sisi lain yang bisa diintip. Kira-kiranya begitu. Artinya sederhana : Kalopun kalian tidak setuju minimal kalian tahu alasannya. Kalian bisa menilai latar belakangnya . Minimal kalian benar-benar tahu dulu sudut pandang pihak lain.
Salam Semuanya
@ Lovepasword
Ini juga ada kaitannya dengan tradisi suci dsb. AlQuran dalam Islam diyakini sebagai Kalamullah, Kalam Allah yang tidak diciptakan. Yesus dalam Kristen juga diyakini sebagai Kalam Allah.
.
.
Dari sisi perkataanmu itu seharusnya kamu dapat merunut tentang dialog yg terjadi antar kaum agama Kristen dan Islam. Di Kristen itu Kristus adalah Anak Domba Allah yg berkapasitas sbg Korban Penebus Dosa menurut hukum Taurat. Tetapi keyakinan Kristen juga mengajarkan bhw Yesus Kristus sudah ada sebelum Dia datang ke dunia ini. Dia adalah sumber Hikmat Allah dalam penciptaan dunia ini. Oleh Dia maka Allah membuat segala sesuatunya yg ada didunia ini. Karena itu Allah yg menciptakan segala yg tidak ada menjadi ada itulah kami panggil Firman Allah ( Kalimatullah ).
Padamulanya adalah Firman dan Firman itu bersama-sama dengan Allah. Dan Firman itu adalah Allah.
.
Nah , murid-murid Kristus kemudian menceritakan kesaksian dan segala perkataan dan perbuatan Kristus itu dlm suatu Kitab-kitab. Dikemudian hari Roh Kudus ( Nur Ilahi) yg telah mengilhamkan semua Karya dan Perkataan Allah itu melalui orang-orang pilihanNya menggerakkan orang-orang yg tergerak hatinya utk mentyatukan semua kitab dari mulai catatan nabi Musa sampai Wahyu, dan itulah disebut dgn Alkitab. Jadi semua yg namanya org Kristen meyakinin Alkitab adalah Firman Allah yg asli dan terpelihara krn penjagaan Roh Kudus itu.
.
.
Jikalau ada perbedaan yg signifikan diantara isi Alkitab dan Alquran itu ttg arti Kalimatullah (Kalam) itu akibat rasa kecemburuan dan ketidak rasa percayaan si penerjemah dalam membaca kitab-kitab para nabi jaman dahulu. Allah tidak pernah berubah wahai sdr Love… Dia selalu konsisten dalam berfirman. Jikalau ada yg mengatakan bhw Kristus bukan Tuhan dan Allah bukankah Alkitab itu juga tidak akan pernah ada ??
@Suadara Robinson : Jadi semua yg namanya org Kristen meyakinin Alkitab adalah Firman Allah yg asli dan terpelihara krn penjagaan Roh Kudus itu.
===> Saya rasa kamu perlu juga sekali-kali mempelajari pendapat aliran lain Robinson tercinta.
Saya paham maksudmu. Justru karena itulah aku nulis seperti tulisanku sebelumnya. Tapi kalo kemudian kamu nangkepnya malah lain ya rada repot. tokoh lintas agama yang mengusulkan itu saya rasa idenya gini :
Agar gampang memahami agama lain, kurang lebih apa yang mirip dari agama lain itu dari sisi agama sendiri . Tetapi kalo kesannya malah jadi dibenturkan lagi : Kalo Islam menganggap Al Quran Kalam Allah, kalo Kristen menganggap Yesus Kalam Allah , lalu kamu curhat siapa yang beneran Kalam Allah, dengan asumsi mengapa Allah harus berubah-ubah ?
Bisa garuk-garuk aku lama-lama. Yah yang saya bicarakan sejak kemarin itu sudut pandang manusia. Logika masing-masing menurut ajaran agama masing-masing agar yang Islam tahu oh Kristen itu kurang lebih gitu. Yang Kristen juga tahu alasan Islam menyalahkan trinitas pada sisi ini ternyata. Maksudku tuh gitu
SALAM
@ Lovepasword
Saya rasa kamu perlu juga sekali-kali mempelajari pendapat aliran lain Robinson tercinta.
.
.
Penahaman dlm Kristen hanya satu , bhw Kristus adalah Tuhan dan Dia diutus dari Bapa dan dikandung dari Roh Kudus ( Nur Ilahi) menjelma ( Nuzul ) menjadi manusia. Tetapi hakikat dan Zat Kristus itu adalah satu dengan Ketiga Pribadi dalam Allah yg Esa. Tidak ada perbedaan spt yg kamu katakan di seluruh ajaran Kristen sejati.
Hanya mungkin kamu membandingkan tulisan di Alquran dn bukti berbagai tafsiran ajaran-ajaran dalam intern kaum Kristiani.
.
.
@Love
Agar gampang memahami agama lain, kurang lebih apa yang mirip dari agama lain itu dari sisi agama sendiri . Tetapi kalo kesannya malah jadi dibenturkan lagi : Kalo Islam menganggap Al Quran Kalam Allah, kalo Kristen menganggap Yesus Kalam Allah , lalu kamu curhat siapa yang beneran Kalam Allah, dengan asumsi mengapa Allah harus berubah-ubah ?
.
.
Saya dapat menangkap maksumu Lov …
Bahwa inti dari kedua agama terbesar di dunia adalah sama… begitu kan maksudmu ? Kedua agama terbesar itu memiliki ajaran teologia yg walau kelihatan dari luar adalah sama tetapi sangat jauh berbeda dalam mengimaninya. Perbenturan itu dalam dialog kedua agama terbesar itu pasti ada. Itu wajar krn kita adalah manusia yg hidup dgn segala perbedaaan. Hanya dalamhal ini kamu harus tahu bhw Kristen adalah hidup dgn Salib. Setiap ajaran agama memang menganjurkan umatnya utk berdakwah dgn penuh damai dan kasih. Demikian juga kami , selama Kristus msh di Surga maka kaum Kristiani diwajibkan terus memberikan penerangan akan kabar Injil itu. Bukan pemahaman ttg benar atau salah keyakinan msg-msg tetapi rrasa tanggung jawab memperkatakan kebenaran yg Sejati.
.
.
@ Love
Logika masing-masing menurut ajaran agama masing-masing agar yang Islam tahu oh Kristen itu kurang lebih gitu. Yang Kristen juga tahu alasan Islam menyalahkan trinitas pada sisi ini ternyata. Maksudku tuh gitu
.
.
Lha kan memang diskusi kita memang begitu itu Lov ?? Kamu saja yg tidak menangkap maksud si Jel itu… bhw Trinitas itu bukanlah ajaran spt perkataan sdr Tedjo , dan bukan dalil yg mesti dibuktikan spt kata si anak Adam. Jadi inti kita ini berdialog adalah meluruskan pemahaman sdr/i kita Muslim bhw dlm keyakinan Kristen ( Nasrani) ALLAH itu adalah Maha Esa. Dia bukan seorang Pribadi tetapi suatu panggilan yg sangat dikuduskan dan disembah . Pola pikir kelian yg salah dalam membaca Alkitab ttg Allah telah melahirkan pengertian yg salah. Krn Kristus setelah menggenapin semuanya ttg Dia yg datang dari Allah maka terbukalah apa yg tersembunyi selama ini ttg Allah itu.
@Saudara Robinson : Bahwa inti dari kedua agama terbesar di dunia adalah sama… begitu kan maksudmu ?
==> Saya tidak urusan intinya sama atau berbeda. Bagi saya , selalu kalo dua hal dibandingkan pasti ada sisi yang sama pasti ada sisi yang berbeda.
Macan dibandingkan sama gajah saja juga ada yang sama juga ada yang berbeda. Misalnya gajah dan macan sama-sama mamalia. Itu sisi yang sama, gajah punya belalai macan tidak. Itu sisi yang berbeda. Islam-Kristen pun juga kalo dibandingkan dibahas keduanya pasti memiliki persamaan dan juga perbedaan . Lha pointnya kalo memang sama ya nggak usah ngarang nyari-nyari yang aneh-aneh. Hal2 yang dalam agama sendiri dihargai kalo dilakukan oleh agama lain jadi dianggap salah itu menurutku geblek. Lha apakah seluruhnya sama? Ya siapa juga yang bilang gitu? Lha kalo memang ada perbedaan ya pelajari dulu alasannya, setidaknya tahulah sudut pandangnya. masalah setuju atau tidak setuju itu urusan lain. Tapi untuk setuju atau tidak setuju pun semestinya kan perlu dipahami dulu bagian yang disetujui dan tidak setujui.
Trinitas itu bukanlah ajaran ? Kalo bukan ajaran lalu apa ? Ya mau kamu anggap Trinitas ada secara substansial dalam ALkitab misalnya, yah itu tetap ajaran namanya, karena diajarkan. 🙂
==============================================
Dia bukan seorang Pribadi tetapi suatu panggilan yg sangat dikuduskan dan disembah . Pola pikir kelian yg salah dalam membaca Alkitab ttg Allah telah melahirkan pengertian yg salah
===> Bahwa ada sebagian muslim dan bahkan sebagaian Kristen yang tidak bisa membedakan trinitas dan triteisme emang ada, Tetapi bukan pula perbedaan pendapat yang ada dasarnya seluruhnya karena salah memahami semata-mata. Karena ada juga yang sangat paham tetapi tidak sependapat.
SALAM Saudara Robinson
Heran juga mengapa komentarku bisa mencelat ke tengah yah ….
terimakasih mas dewo..
jell, kotak komentarmu mulai rak nggenah. meloncat loncat padahal aku sudah pake reply
Kalau ngga jadi reply,… kita haru klik “click here to cancel reply”… yang ada tertulis di kata “Leave a Reply”…
jadi jangan langsung pindah tempat tanpa meng-cancel..
mungkin itu masalahnya…
soalnya saya pernah begitu..
@mas lovepassword
waduh, saya aja sebelumnya minta maaf soal melenceng ke dosa asal karena tidak sesuai dengan thread ini. (bukankah kita sedang membahas trinitas menurut muslim?), dan lagi kan saya tidak dalam kapasitas mendebat, saya hanya bertanya…. lihat tulisan saya deh mas LP. lha yang di sini semua orang2 hebat kok masa saya mau debat? sudah gila apa saya?
Topik dosa asal aja sudah melenceng mas LP, lha kok malah ditambahin bahasan mengenai konsep dosa (lanjutan) di link yang mas LP berikan?
Terimakasih sudah memberikan link tersebut, sebagai masukan dan pengetahuan buat saya. Biarpun lihat sekilas mabok saya, banyak/panjang bener….
Sudah kita batasi saja pada topik yang sesuai thread ini ya….
Saya nggak tahu ya kenapa kok thread ini tiba2 terbawa menjadi membahas dosa asal? maafkan saya….
Kembali ke topik ya mas LP.
Jadi karena sekarang umat muslim menuduh trinitas kristen salah walaupun esensi 3 nya itu berbeda dengan penjabaran quran.
Yang salah itu sebenarnya Trinitas menurut muslim atau trinitas menurut Quran?
“LP Menulis
Jika kamu menyalahkan Al Quran karena masalah ayat mengenai Maryam itu, ya tetap nggak ada dasarnya. Kamu tahu ada sekte Maryamiah yang juga ditentang oleh Katholik , dianggap sesat pada waktu itu. Lha ketika AlQuran juga mencatat itu dan menyalahkan itu, pada bagian mana Al Quran salah ? Pada ayat itu Al Quran kan menuliskan kondisi jaman itu , fakta yang terjadi pada jaman itu .
Lha kalo menurutmu sekte Maryam yang menganggap Maryam atau Maria sebagai Allah kedua itu memang ada dan dianggap sesat bahkan oleh Katholik, ya tentu saja itu artinya Al Quran benar, bukannya salah.”
Kalau memang seperti itu, apakah artinya saat itu yang dipersalahkan adalah hanya kepercayaan sekte Maryamah saja? Bukankah sekte ini demikian kecil bila dibandingkan dengan Katholik Rum pada jaman itu? Masakan allah tidak mengetahui dan mengecam pola trinitas ini melalui ayatnya?
Kalau memang allah tidak mengecam pola trinitas ini, lalu atas dasar apa pula muslim mengecam pola trinitas katholik rum sedangkan allah saja tidak?
Apakah di arab pada waktu itu lingkungannya hanya dibatasi oleh sekte maryamah sehingga allah merasa tidak perlu mengeluarkan ayat yang mengecam trinitas katholik rum tersebut?
sudi kiranya mas Lovepassword bisa memberikan pencerahan kepada saya.
DAFTAR ISI:
I. SEJARAH YERUSALEM
(A) Hubungan Alkitab dengan Yerusalem (B) Peristiwa yang berkaitan dengan gunung Moria (C) Nubuat tentang terbentuknya negara Israel.
II. SEJARAH ALKITAB
(A) Terjemahan Alkitab ke dalam bahasa Inggris modern
III. KEEMPAT KITAB INJIL
(A) Matius (B) Markus (C) Lukas (D) Yohanes
IV. JENIS-JENIS SISTEM PENANGGALAN (KALENDER)
(A) Kalender Yahudi (B) Kalender Julian (C) Kalender Gregorian (D) Penetapan tanggal perayaan Natal
V. TALMUD & MIDRASH
(A) Kisah Abraham VS Nimrod dalam tradisi Yahudi (Talmud) (B) Otoritas perkataan Yesus Kristus.
VI. KAISAR ROMAWI YANG MEMERINTAH PADA ERA PERJANJIAN BARU
VII. JAM BERAPA YESUS DISALIBKAN?
(A) Pembagian malam orang Yahudi kuno (B) Pembagian malam orang Romawi
VIII. PASKAH & PERAYAAN ROTI TAK BERAGI
(A) Penetapan tanggal Paskah
IX. MAKAN PASKAH & PERJAMUAN MAKAN DALAM INJIL SINOPTIK DAN INJIL YOHANES
X. ADA BERAPA JAM DALAM SATU HARI
XI. APAKAH YESUS BERADA 3 HARI DALAM MAUT?
XII. YESUS KRISTUS, ANAK ALLAH
XIII. YESUS KRISTUS, ANAK MANUSIA
(A) Tabir/ tirai Bait Allah (B) Tujuan diberikannya hukum Taurat
XIV. KITAB YUNUS
XV. TIGA HARI TIGA MALAM DALAM RAHIM BUMI
XVI. MENAWAN AJARAN-AJARAN ROH ANTIKRISTUS
(A) Ajaran Gnostikisme (B) Injil Petrus (C) Injil Tomas (D) Injil Barnabas (E) Injil Filipus (F) Injil Ibrani
“Melalui asuransi, beberapa orang di dunia ini telah memiliki jaminan kesehatan, pendidikan, hari tua bahkan untuk harta benda mereka TETAPI apakah anda telah memiliki jaminan keselamatan & kehidupan kekal setelah masa hidup anda di dunia ini berakhir?. Jika belum, kenallah Sang Kebenaran.”
@Parhobass :
wahyu itu salah? atau pewahyu salah? atau pengikut wahyu yang salah? karena ternyata baik secara tafsir umumpun trinitas yang dimaksud pewahyu benar2 berbeda dengan trinitas yang berlaku sampai sekarang….
===> Yang dikritik secara substansial adalah pelanggaran batas2 kesucian Allah. Masalah Trinitas, seperti omonganku secara tekstual secara eksplisit langsung, Trinitas itu tidak ada baik dalam Alkitab maupun AlQuran.
Trinitas dipahami oleh masing-masing pihak secara tersirat berdasarkan pemahaman masing2 atas ayat-ayat dalam kedua agama. Tidak ada dasar yang cukup kuat untuk mengatakan bahwa trinitas yang dimaksud benar2 berbeda dengan dengan trinitas yang berlaku sekarang. Ada juga ayat yang memang boleh dan cukup masuk akal jika diasosiasikan dekat dengan penolakan Trinitas .
Karena tidak ada penolakan Trinitas secara tekstual di AlQuran anda memang bisa saja mengatakan bahwa umat Islam salah tafsir tetapi pada sisi lain karena dalam Alkitab juga secara tekstual tidak ada menuliskan Trinitas maka wajar juga jika umat Islam beranggapan bahwa umat Kristen mengarang cerita. Posisi aslinya kan seperti itu.
Lha masing-masing pihak dengan dasar agama masing2 mencoba mengartikan apa yang mereka anggap Trinitas itu, walaupun memang secara tekstual kata itu tidak ada. Tetapi substansinya dianggap ada. Secara tersirat dianggap ada.
Lha dalam Kristen sendiri Trinitas sendiri juga tidak bisa dibilang jelas dan tegas dituliskan batasannya . Ada banyak sekali proses disana. Terutama terkait posisi dan relasi antara Allah Bapa dan Putera. Hubungannya seperti apa ? Kalo kita membaca buku Kristologi mengenai sejarah ini maka ada sangat banyak variasi pendapat. Sebelum menganggap ISlam tidak tahu Trinitas atau lebih jauh AlQuran tidak tahu Trinitas ya batasan Trinitas itu sendiri dalam beberapa hal kan tidak terlalu jelas. Lha kalo aku bercerita mengenai A hari ini , kemudian besoknya A berubah . Yah bukan salahku jika dianggap aku tidak berbicara benar soal A. Aku memang bisa saja mengatakan A masa depan, tetapi kan boleh saja aku menjelaskan A sesuai konteks jamannya. 🙂
SALAM
@jelasnggak : Kamu pikir saya telah salah tangkep pendapat mas Dewo
Ini omonganmu yah : Begini contohnya.
Tentang masalah apakah TUh@n yang maha kuasa bisa bertentangan dengan diriNYA sendiri.
Gereja Katolik berkata TuH@n tidak bisa melawan naturenya.
Kemudian kamu artikan itu sebagai TUh@N tidak maha kuasa. (yang adalah bertentangan dengan keyakinan kamu bahwa TUH@n seharusnya maha kuasa).
@mAs Dewo sepaham dengan gereja katolik. Yaitu bahwa TuH@n tidak bisa melawan natureNYA.
===> Terimakasih atas jawabanmu sayangku cintaku. Hi Hi Hi . Biarpun kadang rada menyebalkan kamu jelas berada di pihakku. 🙂 Terimakasih banyak.
Gereja Katolik berkata TuH@n tidak bisa melawan naturenya. Ini omonganmu kan.
Aku setuju kamu 250% deh. Kalo kamu di depanku saat ini pasti deh kukasih silverqueen. Hi Hi Hi
Lha Mas Dewo tidak sependapat dengan aku, dengan ImanKristen dan juga dengan kamu. Jadi aku sama sekali tidak salah tangkep jell. Dia memang tidak setuju.
Kamu baca saja komentar dia :
Sejatinya saya sedang membuktikan sebaliknya, yaitu bahwa Allah mampu & berkehendak melawan nature-Nya
Malahan pada saat ini dia berusaha membuktikan bahwa Allah bisa berlawanan dengan NatureNya, Allah tidak setia, Allah bisa tidak baik , dsb. Jadi jelasnggak tercinta , aku sama sekali tidak salah tangkep. Kamu bandingkan saja apa pendapatmu dan apa pendapat dia.
Ini pendapatmu : @mAs Dewo sepaham dengan gereja katolik. Yaitu bahwa TuH@n tidak bisa melawan natureNYA.
Ini jawaban Mas Dewo : Sejatinya saya sedang membuktikan sebaliknya, yaitu bahwa Allah mampu & berkehendak melawan nature-Nya
Lha masalahnya adalah dia mengklaim pendapatnya adalah pendapat Gereja Katholik lha malangnya pendapatnya justru berlawanan total dengan pendapat Kristen baik protestan maupun Katholik.
Saya tidak pernah mengatakan Allah tidak Maha Kuasa jell. Saya mengatakan bahwa Allah yang Maha Kuasa tidak akan bertentangan dengan NatureNya sendiri. Lha dia tidak setuju ini.
Saya rasa dalam hal ini kamu bisa setuju denganku jell, Konsep Maha Kuasa dalam gereja Katholik tidak berarti Allah bertentangan dengan sifatNya, dengan diriNya sendiri. Allah itu setia selamanya setia. Allah itu benar selamanya benar, Allah itu selamanya baik dan membenci dosa.
Saya rasa kamu bisa menyepakati ini. Inilah pendapat yang diakui dalam Islam, Protestan maupun Katholik. Lha sayangnya Mas Dewo tidak mengerti ini.
Tidak mengerti boleh saja, yang fatal kan dia mengklaim bahwa pendapatnya yang jelas salah besar itu adalah pendapat katholik. Lha klaim ini bisa menyesatkan manusia yang tidak paham mengenai Katholik .
Lha kalo kamu saya kira kamu pasti paham.
Cuma kadangkala kamu rada nggak tega .
Tetapi saya perlu ingatkan kamu jell : Ini masalah penting, kalo dia memang salah ya tidak perlu kamu semangati dia. Itu menjerumuskan dia. Kalo kamu sungkan membetulkan. Biarkan aku yang bicara.
Oke jell.
SALAM
Wah, sepertinya pembahasan ini agak menjauh dari judul ya?
____________
@ Emanuel Setio Dewo
February 19, 2010 at 1:28 am
@Mas JelasNggak,
…Dan Allah dari sudut pandang mana pun pernah berbuat melawan nature-Nya. Mengapa saya bilang begitu?
=>Menurut pendapat saya, adalah tidak benar kalau disebutkan Tuhan melawan nature-Nya.
alasan: Salah satu dari Nature Tuhan itu adalah: Maha Suci.
Karena Tuhan itu Maha Suci, maka tidak boleh ada dosa dihadapanNya, diseluruh alam semesta ini. Kalau dosa timbul, maka dosa itu akan dibinasakan. Kalau manusia jatuh kedalam dosa, maka manusia akan turut dibinasakan.
Karena kemahasucian Tuhanlah mengapa Tuhan merasa cemburu.
Dari awal penciptaan, manusia diberikan kehidupan yang serba indah dan kekal adanya, tetapi manusia memilih berdosa.
Setelah manusia berdosa, Tuhan menjanjikan keselamatan melalui penebusan, dimana penebusan itu telah dilaksanakan “secara simbolis” melalui upacara korban sembelihan/bakaran. Kaerna upacara itu adalah lambang penebusan.
Sekali lagi, manusia menjauh dari perintah ini. Itulah sebabnya kecemburuan Tuhan itu ditunjukkan dengan rencana menghukum dengan air bah.
Penghukuman ini bukan tanpa jalan keluar. Tuhan menyediakan Bahtera sebagai jalan kelepasan bagi manusia, tetapi manusia memilih binasa.
Tuhan membunuh Onan denga alasan: Karena Ruben, si anak sulung dari Yakub telah menaiki tempat tidur ayahnya, maka hak kesulungan itu tidak lagi miliknya, dan jatuh ke tangan Yehuda, sebagia orang kedua setelah Ruben yang menjadi penggagas menyelamatkan adik mereka Yusuf dari kematian. Karena gagasan penyelamatan ini adalah juga melambangkan PENEBUSAN manusia, maka sang Penebus itu akan lahir dari garis keturunan yang dalam hidupnya telah bertindak menyelamatkan jiwa orang lain, yaitu Yehuda.
Tindakan Onan yang tidak mau membuahi Rahim dari Tamar, tentu akan membuat garis keturunan Yehuda akan pupus. Tuhan tidak menghendaki ini. Itu sebabnya mengapa Tuhan membunuh Onan. Mengapa sekeras itu? Pasti ada alasannya.
___________
Tuhan menyuruh Musa membuat patung ular di padang gurun tidaklah dengan tujuan melawan 10 Hukum.
Patung ular tembaga, yang menyelamatkan umat Israel dari kematian adalah melambangkan Penyelamatan yang akan dilakukkan Tuhan terhadap mansia. (Yoh 3:14, 15, Dan sama seperti Musa meninggikan ular di padang gurun, demikian juga Anak Manusia harus ditinggikan, 15, supaya setiap orang yang peraya kepadaNya beroleh hdupyang kekal. Juga Yoh 12: 32, Dan Aku, apabila sudah ditingggikan dari bumi, Aku akan menarik semua orang yang datang kepadaku)
Larangan untuk bekerja pada 10 Hukum adalah bekerja mencari nafkah. Pekerjaan yang dilakukan oleh Yesus dan murid-muridNya pada hari sabat adalah untuk membantu orang lain.
Pembunuhan yang dilakukan Tuhan pada jaman dulu adalah akibat kedegilan manusia itu sendiri. sudah mengetahui kebaikan dan kemahakuasaan Tuhan berlaku bagi bangsa Israel, bangsa bangsa disekitarnya masih menantang Tuhan dengan menantang bangsa Israel.
Tuhan melenyapkan bangsa bangsa disekitar bgs Israel: Yebus, Girgasi dll, karena sudah genap kedurhakaan mereka terhadap Tuhan.
Tuhan membunuh bangsa bangsa yang perperang melawan Israel karena mereka sendiri yang menyerang Israel. Tetapi bila Israel yang menjauh dari Tuhan, bangsa Israel sendiri yang dibunuh.
salam
@Mas Dewo : bagus juga diskusi kamu sama jelasnggak. Hiks.
LP:
Urusan Mas ikutan itu urusan dia. hi hi hi. yang kita bicarakan kan apa benar bahwa Allah menurut Kristen memang bisa berlawanan dengan diriNya sendiri atau tidak. Jawabanku tetap tidak : Allah tidak akan melawan diriNya sendiri.
Hihihi… Anda menolak menjawab mas Ikutan ya? Atau karena Anda mati kutu? Hihihi… please man… Jika Anda tetap berkeras hati, silakan bantah komen Mas Ikutan.
===> Sepanjang sejarah tahunan aku diskusi di internet seingatku aku nggak pernah mati kutu. 🙂
Mengapa ? Karena saya mencoba untuk tidak mengarang sembarangan, setiap pernyataan harus punya alasan yang jelas.
Bantahan ku terhadap topik yang dibahas ikutan sebenarnya secara substansial sama dengan bantahanku kepadamu. kalian kan pada intinya sedang mempertanyakan Mengapa Allah yang oleh agama2 dianggap Maha Baik, Maha Suci dsb kok bisa melakukan pembunuhan terhadap suatu bangsa, membiarkan manusia digoda setan, dsb .
Intinya pertanyaan kalian kan itu…Iya kan. Kamu menujukkan rujukan yang kamu protes itu dari Alkitab, lha rekan “ikutan” mencoba mempertanyakan dari sisi Islam. Lha tentu saja kalian sama salahnya. Menurutku kalian salah. Hi Hi Hi
Mengapa salah ? Karena harap dibedakan antara membiarkan aktualisasi kehendak bebas manusia tidak sama artinya dengan merancang kejahatan. Jika Allah membiarkan manusia jahat , atau membiarkan manusia digoda Iblis dsb itu kaitannya dengan aktualisasi kebebasan itu.
Tidak ada masalah dengan kehendak bebas lha masalahnya ada pada penyalahgunaan kehendak bebas. Kalo kamu menanyakan Allah mengijinkan Ayub dicobai, ya bahkan Allah pun juga mengijinkan saya dan kamu dicobai.
Saya sedikit menambahkan konsep atau pertanyaan ala jelasnggak :
Jika TUh@n bisa melawan natureNYA,… maka…Tuh#n bisa membuat diriNya sendiri menjadi BUKAN Tuh@n.
Kasusnya bahkan bisa lebih fatal lagi , Karena Tuhan bisa melawan diriNya sendiri maka Tuhan bisa saja menghancurkan dirinya sendiri sehingga Tuhan tidak ada lagi. Ini suatu konsep yang menurutku jelas tidak akan diterima dalam agama manapun termasuk kristen.
Karena Tuhan itu ada dan akan selalu ada. Anggap saja Tuhan bosen dengan diriNya sendiri maka Tuhan menghancurkan diriNya sehingga Tuhan tidak ada lagi atau Diasumsikan bahwa Tuhan itu bosen baik terus kemudian Tuhan menjadi tidak baik,
Dalam bahasa ateis ala Nietzche , Tuhan telah mati. Lha kematian Tuhan karena dibunuh diriNya sendiri. Tuhan menghancurkan diriNya sendiri . Lha konsep itu tentu tidak bisa diterima dalam agama manapun.
Lha karena itulah : Tuhan tidak akan bertentangan dengan diriNya sendiri. Allah tidak akan bertentangan dengan sifatNya. Jika Tuhan itu Ada ya Tuhan selalu ada, tidak akan mungkin menjadi tidak ada.
Jika Tuhan itu layak dipercaya ya layak dipercaya tidak akan sewaktu-waktu jadi tukang ingkar janji. Kalo ingkar janji kan ya kasihan manusianya tiwas percaya pada Tuhan. Jika Tuhan bisa menentang sifatNya sendiri saya rasa tidak ada gunanya kita menyembah Tuhan.
Dari mana manusia bisa yakin bahwa kebaikanlah yang dihargai Tuhan jika anggap saja Tuhan sewaktu-waktu bisa berubah pikiran : Tuhan mendadak jadi menghargai kejahatan misalnya. Tentu saja konsep ini mengakibatkan bahwa perbuatan baik apapun termasuk percaya kepada Tuhan melaksanakan perintahNya dsb menjadi “diragukan” urgensinya. Mengapa demikian? karena anda asumsikan bahwa Allah bisa jahat bisa tidak setia, dsb sehingga andai saja Dia mendadak berubah pikiran misalnya, justru yang akan masuk neraka itu orang baik semua. Itu akan mengakibatkan rusaknya tatanan agama secara total.
Allah mendadak bisa mengahncurkan diriNya sendiri sehingga tidak ada Allah
atau Allah mendadak menjadi pelanggar janjiNya sendiri, misalnya gampangan orang yang menjalankan perintahNya semestinya masuk Surga kemudian karena Tuhan iseng2 berubah pikiran atau bosen mungkin kemudian dia mengubah aturanNya : Akibatnya orang baik masuk neraka semua dan Allah bahagia karena telah berhasil dengan sukses menipu manusia .
Inilah segala akibat yang mungkin terjadi ketika Allah bisa bertentangan dengan diriNya sendiri. karena itulah agama2 mengajarkan bahwa Tuhan yang Maha Kuasa dalam KeMahaKuasaanNya tidak akan bertentangan dengan sifat2Nya sendiri. Bahwa ada perbedaan dalam menentukan batasan itu memang ada perbedaan tetapi batasan itu sendiri tetap pasti ada dalam agama manapun.
Saya rasa demikian
SALAM
@jelasnggak tercinta : dasar kluprut kamu malah nyamber aku lagi. Hiks… 🙂
56 Kbps apanya lagi ….dasar bocah gemblung….
Ngomong2 cah : Aku ini sekarang jadi rada heran. tadinya kan kalian berkolaborasi demikian indahnya ngeroyok aku ya? Kok sekarang begitu aku melet meringis mengharukan – kalian malah jadi “berkelahi sendiri” yah ? Mbok ya jangan seneng berantem gitu lho. 🙂
Hik Hiks. 🙂
Salah paham apanya jell jell? Aku sama Mas Dewo itu sama-sama saling memahami tetapi tidak saling menyetujui. Intinya gitu.
Sekarang bener nggak omonganku , emang pendapat dia gitu kok dibilang aku yang salah paham. Hi Hi Hi
Guru TKmu emang pinter kan jell ???
Aku ini kan manusia yang lembut, baik hati dan tidak sombong sehingga bisa memahami hati setiap orang jell… 🙂 Hik hiks.
Nggak usah kebanyak protes cah… weleh weleh weleh…
Kamu hadapi tuh pendapatnya Mas Dewo , kalo kamu nyerah ntar tak bantuin deh. 🙂 😀
SALAM Cah
GBU
@Mas Dewo :
Hi Hi Hi, lama-lama bisa merinding disko aku ngomong terus sama kamu.
Gini ya Mas Dewo, esensi kalimatku itu ada dua , terkait sifat2 Allah yang kamu protes itu.
Pertama : Allah itu tidak terikat oleh ruang dan waktu
Kedua : Allah itu ada, selalu ada selamanya sebelum dunia ada serta setelah dunia berakhir. Pokoknya selamanya ada.
Lha kamu dengan santainya malah tanya ayatnya …Hi Hi Hi
Ya ayatnya yang tersirat menyatakan itu bertebaran di sepanjang Kitab Suci , Mas baik dalam AlQuran maupun Alkitab
Misalnya ya Dalam Al Quran : Semua yang ada di bumi itu akan binasa. Dan tetap kekal Tuhanmu yang mempunyai kebesaran dan kemuliaan
Terus adalagi : Segala sesuatu akan binasa kecuali zatAllah
Pokoknya banyak itu yah.
Dalam Alkitab kalo kamu protes juga, kamu bisa melihat :
takhta-Mu tegak sejak dahulu kala, dari kekal Engkau ada
Peraturan-Mu sangat teguh; bait-Mu layak kudus, ya TUHAN, untuk sepanjang masa
Tetapi TUHAN adalah Allah yang benar, Dialah Allah yang hidup dan Raja yang kekal
===> Bicara soal Allah itu kekal itu saya rasa anak SD saja tahu Mas Dewo.
Allah itu ada tidak terikat ruang dan waktu , ada sejak dulu sekarang sampai selamanya pokoknya kekal .
Kalo kamu nggak mudeng juga soal segampang ini , kamu tanya sama anak SD entah itu islam atau Kristen juga pasti tahu. 🙂
Kamu juga menulis begini :
Walau pun demikian, jika pun ini diperlakukan sebagai nature Allah, maka kita semua tahu kalau ada banyak ayat2 yang dapat membuktikan sebaliknya…
====> Jadi menurutmu kamu bisa membuktikan bahwa sifat Allah yang kekal , selalu ada , kemudian Allah menjadi tidak kekal lagi gitu. Pendapat apa lagi ini. 🙂
Allah bisa berubah dari kekal kemudian bisa menjadi tidak kekal ?
Allah bisa dari ada menjadi tidak ada ?
Tolong kamu carikan ayatnya Mas Dewo, biar kulihat dasar argumentasimu… 🙂
Kalo kamu protes terus masalah tidak ada ayat yang tersurat. Kamu ketik saja di google Omnipresence , ada nggak kata Omnipresence dalam tafsir gereja Katholik ?
Ada nggak kata kekal dalam tafsir Gereja katholik ? Perlu kamu cek juga Omnipresence itu ada dalam Alkitab apa nggak ?
SALAM
Masalah pindah tempat silahkan saja .
@jelasnggak : Kamu buat saja threat baru mengenai sifat2 Allah ini kalo mau,
Apakah Allah yang Maha Kuasa itu identik Allah bisa baik bisa juga tidak baik, bisa setia bisa juga melanggar janji, bisa benar bisa juga tidak benar karena Maha Kuasa ???
Atau Allah yang Maha Kuasa dalam KeMahaKuasaannya selalu baik, selalu benar, selalu menepati janjiNya, dsb ???
Mari kita lihat seberapa Mas Dewo antik ini mampu bertahan … 🙂
tapi kamu jangan melarikan diri ya cah…?
Hi Hi Hi … Enak saja kamu malah jadi penonton. 🙂
Dari sisi manusia, TUh@n memang bisa jahat. Ada tertulis di Alkitab.
Tapi, dari sisi TuH@n, Tindakan yang di anggap jahat oleh manusia itu, bukanlah kejahatan di mataNYA.
Karena nature TuH@n adalah baik. semua yang dilakukan adalah Baik.
Manusia tidak bisa menghakimi Tuh@n dengan ukuran manusia.
Manusia tidak bisa menghakimi Tuh@n dengan hukum yang dibuat Tuh@n untuk manusia.
Jikalau TuH@n membunuhi manusia, itu adalah hakNYA, dan manusia tidak bisa mengatakan kalau TuH@n itu jahat.
Ini beda jikalau manusia membunuhi manusia. yang mana hal itu adalah Jahat di mata Tuh@n dan manusia.
Karena Tuh@n sudah mengeluarkan perintahNYA kepada manusia (melarang) manusia agar tidak membunuhi manusia lain.
Dan manusia juga tidak mau dibunuh oleh manusia lain.
Jadi di sini, menurut saya, seperti yang pernah saya katakan, mas LP dan mas Dewo cuma tidak sama persepsi.
LP berkata TuH@n tidak bisa melawan Naturenya, itu kalau di lihat dari sisi TUh@n.
Sedangkan mas Dewo berkata Tuh@n bisa melawan sifatNya, dari sisi manusia.
Karena dari sisi manusia, Tuh@n memang terlihat jahat ketika Dia membunuhi manusia (tertulis di perjanjian lama)
Mungkin begitu pemahahaman saya.
Yang setuju katakan YEs………!!
Salam
He he he….
Untuk contoh Tuhan “membunuh” manusia ini saya katakan YES deh..
Lha kalau nggak yes kan berarti untuk orang yang meninggal…….. nanti kita katakan Tuhan berbuat jahat pada manusia?
horeee….. bahasan trinitasnya habis,….
mas Jelasnggak hebat nih, topik ini laku keras…
@mas Ikutan.
sebenarnya topik ini adalah atas permintaan seorang teman.
Kalau sang teman itu mau, saya akan sebut namanya….
begitu…
Gi mana sih yah?Bapa adalah Allah.Anak adalah Allah.Ruh qudus adalah Allah.Tapi…Bapa bukan anak.Anak bukan ruh qudus.Ruh qudus bukan bapa.Logikanya kok ngawur.Aneh!
Trinitas, adalah konsep ketuhanan yang khas dalam agama Kristen, yang maksudnya Tuhan itu satu tetapi mempunyai tiga pribadi, yang sangat populer mereka lafalkan sebagai : �tiga adalah satu dan satu adalah tiga�
Trinitas bagi umat Kristen tentu tidak asing lagi, tetapi pada umumnya, bila ditanyakan pada beberapa orang Kristen tentang Trinitas, hampir dapat dipastikan akan memberikan jawaban dan analogi (perumpamaan) yang berbeda-beda yang akibatnya berbeda pula makna Trinitas yang diberikan.
Dulu orang-orang Kristen mengambil analogi telor untuk menggambarkan konsep Trinitas, menurut mereka sebutir telor itu terdiri dari tiga komponen, yaitu kuning telor, putih telor dan kulit telor, gabungan ketiga komponen inilah yang disebut telor. Dengan analogi ini orang menjadi mempunyai penilaian bahwa Tuhannya orang Kristen itu terdiri dari Tuhan Bapa, Tuhan Yesus dan Tuhan Roh Kudus yang melebur menjadi satu, yang berarti Tuhannya orang Kristen itu memang ada tiga Tuhan cuma mereka bersatu padu seia sekata, akhirnya analogi ini tidak bertahan lama dan mereka terus mencari analogi yang tepat untuk memberikan gambaran konsep Trinitas.
Sebelum kita mulai kajian tentang Trinitas, mari kita simak ilustrasi tentang pribadi seorang waria :
Dalam sebuah operasi polisi pamong praja untuk menertibkan para waria yang beroperasi dikolong jembatan layang dan di taman-taman kota, para polisi tersebut berhasil menjaring beberapa waria. Malam itu juga salah seorang petugas menginterograsi salah seorang waria.
�Siapa namamu ?� tanya petugas
�Donna ooomm,� jawab waria tersebut centil.
�Yang benar� tanya petugas sekali lagi
�Benar oooommm�
�Lihat KTP-nya�, kemudian waria itu menyodorkan KTP yang kebetulan punya KTP, dan petugas itupun memeriksanya
�Lho kok di sini namanya Donni bukan Donna?�
�Kamu memalsukan KTP ya?
�Ah Om ini kayak nggak tahu aja, saya kalau malam bernama Donna kalau siang Donni, tapi kalau om cari saya disalon orang-orang pada memanggil saya Ni-Na singkatan dari Donni dan Donna, karena mereka bingung saya ini cewek atau cowok.
Begini Om, saya sendiri bingung, kalau siang saya ini betul-betul sebagai seorang cowok om, pernah dorong truk, pernah ikut kerja bakti, pernah ngejar-ngejar anjing karena saya digigit, saya juga pernah berkelahi sama pak RT gara-gara mengganggu ketertiban dan saya menang berkelahinya, pokoknya saya ini disiang hari betul-betul sebagai seorang cowok, makanya orang-orang memanggil saya Donni.
Tetapi Om, kalau malam hari saya ini gemulai, jalan saya seperti foto model, terbukti om berhasil nangkep saya, karena pada malam hari saya betul-betul seperti wanita tulen, bahkan saya ini lebih cantik daripada wanita pada umumnya, bahkan perasaan saya pada malam hari selembut perasaan wanita, sesabar wanita, makanya temen-temen memanggil saya Donna, gitu Om.
Terus , ketika petang saya kerja di salon untuk nambah income, temen-temen salon pada memanggil saya Ni-Na om, mereka bingung, karena saya ini Donna sekaligus Donni Om, jadi jangan menuduh saya memalsukan KTP om ya, karena memang seperti itu pribadi saya, satu tubuh mempunyai tiga pribadi, sebagai Donna, sebagai Donni dan sebagai Ni-Na. Tapi saya hanya satu om.
Kalau om nagkep Donna seperti sekarang ini, berarti om juga nangkep Donni dan Ni-Na ,saya nggak bisa minta tolong sama Donni om, karena Donni itu ya saya ini, dan saya juga nggak bisa minta tolong sama Ni-Na, karena Ni-Na itu ya saya om,Moga-moga om ngerti tentang pribadi saya dan memaklumi dan tidak menuduh saya memalsukan KTP.
Ya..ya..ya.., sahut petugas termanggut-manggut.
Inilah Trinitas
Sebenarnya ajaran Trinitas tidak ada dalam Bible, bila orang-orang Kristen mengatakan bahwa ajaran Trinitas ada dalam Bible, itu hanyalah tafsiran belaka, berikut ini ayat-ayat yang diklaim oleh orang-orang Kristen sebagai ayat-ayat tentang Trinitas.
Menurut iman ke-Kristen-an, Yesus itu terjelma dari firman, berdasarkan tafsiran ayat berikut ini :
Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran. Injil Yohanes 1:14
dan masih menurut iman ke-Kristen-an, firman itu adalah Allah itu sendiri
Pada mulanya adalah Firman, Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. Injil Yohanes 1:1
Jadi Yesus itu adalah firman dan firman itu adalah Allah, secara singkat Yesus adalah Allah. Penafsiran ini didukung oleh ayat berikut ini :
Aku dan Bapa adalah satu. Injil yohanes 10:30
Ayat yang lainnya yang ditafsirkan untuk mendukung Trinitas adalah ayat berikut :
Sebab ada tiga yang memberi kesaksian [di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh Kudus; dan ketiganya adalah satu] Yohanes 5:7
Kalimat yang diklaim sebagai penguat konsep Trinitas adalah �Bapa, Firman dan Roh Kudus keti-ganya adalah satu�. Yang dimaksud Bapa adalah Allah Bapa, Firman adalah Yesus.
Jadi yang dimaksud makna Trinitas tiga adalah satu dan satu adalah tiga yaitu :
�Tuhan-nya orang Kristen itu adalah satu tetapi mempunyai tiga pribadi,
pertama sebagai pribadi Allah Bapa yang ada di langit yang perkasa yang menciptakan langit dan bumi dan mengatur alam semesta, kedua kemudian menjelma menjadi Yesus turun ke bumi melalui perawan Maryam dan berkomunikasi dengan manusia secara langsung seperti komunikasinya Allah dalam sorga kepada Adam secara langsung, ketiga sebagai Roh Kudus yaitu Tuhan yang membimbing manusia kepada kebenaran.
Inilah Persamaan Pengertian antara Waria dan Trinitas
Dari uraian di atas pengertian Trinitas mempunyai kesamaan dengan pengertian Waria, yaitu :
– Yesus adalah jelmaan Allah Bapa begitu juga Donna adalah jelmaan dari Donni
– Yesus dan Allah Bapa adalah satu begitu juga dengan Donna dan Donni adalah Satu
– Yesus sama dengan Allah Bapa begitu juga Donna sama dengan Donni
– Yesus adalah jelmaan Allah Bapa yang turun ke bumi begitu juga Donna adalah jelmaan Donni yang keluar pada waktu malam hari.
Kontradiksi-Kontradiksi Trinitas
Kontradiksi-kontradiksi yang akan kita kaji adalah sebagai bukti bahwa konsep Trinitas adalah sebuah konsep yang lahir dari salah tafsir terhadap ayat-ayat yang sejatinya bukan ayat-ayat Trinitas tetapi dipaksakan sebagai ayat-ayat Trinitas. Kontradiksi-kontradiksi itu antara lain sebagai berikut :
1. Kenapa Yesus Memperkenalkan Allah
Ada sebuah ayat yang hampir mirip dengan syahadatnya orang Islam *):
Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. Injil Yohanes 17:13
Dalam ayat itu Yesus menyebut bahwa satu-satunya Tuhan hanyalah Allah, mengapa dia tidak menyebut bahwa satu-satunya Tuhan yaitu aku, bahkan Yesus menyebut bahwa dia hanyalah utusan Allah. Ayat tersebut menyangkal penafsiran bahwa Yesus adalah jelmaan Allah dan menyangkal bahwa Yesus adalah Allah.
Bila kita analogikan dengan kasus waria Donna dan Donni, mungkinkah akan terjadi pernyataan sebagai berikut :
�Om..om harus tahu bahwa Donni adalah seorang laki-laki perkasa dan om harus tahu bahwa Donna adalah seorang wanita utusan Donni untuk kerja malam hari�
Tentu saja tidak akan mungkin terjadi pernyataan seperti itu, karena Donna adalah Donni, tidak mungkin Donna mengatakan aku adalah utusan Donni kecuali Donna sudah lupa ingatan. Kalau diklaim bahwa Yesus adalah Allah mungkinkah Yesus mengatakan aku adalah utusan Allah ?
2. Kenapa Yesus Memohon Pertolongan
Dalam hidup-Nya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan. Ibrani 5:7
Ayat itu mengisahkan bahwa Yesus selalu berdoa dan memohon kepada Allah. Kalau diklaim bahwa Yesus adalah Allah, mungkinkah Yesus memohon kepada dirinya sendiri atau Yesus lupa bahwa Allah itu adalah dirinya sendiri ?. Tidak mungkin, yang paling mungkin adalah Allah itu bukan Yesus tetapi Tuhannya. Seperti kasus Donna dan Donni, mungkinkah ketika Donna ditangkap oleh petugas lalu me-minta pertolongan kepada Donni.? Tentu tidak mungkin karena Donni adalah dia sendiri, kecuali Donna sudah gila sehingga dia menganggap Donni adalah orang lain.
3. Kenapa Yesus Duduk Berdampingan
…Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit.” Matius 26:64
Yesus mengatakan kepada orang-orang Yahudi bahwa setelah Yesus terangkat ke langit, Yesus akan duduk disebelah kanan Allah yang Maha Kuasa. Kalau Allah adalah Yesus mungkinkah Yesus mengatakan akan duduk disebelah kanan Allah ? tentu tidak mungkin, hal ini hanya mungkin bila Yesus dan Allah beda Dzat.
Dalam kasus Donna dan Donni, mungkinkah Donna mengatakan aku akan duduk di samping Donni ?, tentu saja tidak mungkin kecuali Donni adalah orang lain.
Kisah Tiga Orang Yang Masuk Kristen
Ada cerita yang menarik tentang tiga orang manusia yang masuk agama Kristen. Sebagian dari pendeta Kristen kemudian menga-jarkan doktrin-doktrin penting kepada tiga orang itu. Terutama sekali doktrin tentang Trinitas yang merupakan doktrin terpenting agama Kristen. Selang beberapa waktu datang orang yang dipertuan oleh pendeta itu. Orang itu bertanya kepada pendeta tentang ketiga orang yang baru masuk agama itu. Kata pendeta itu,
�Tiga orang manusia telah masuk agama Kristen.�,
Lalu orang yang dipertuan itu bertanya kepada sang pendeta,
�apakah kamu mengajarkan sesuatu pada ketiga orang ini?�
�Ya� Jawab pendeta,
Lalu dipanggilnya ketiga orang itu satu persatu untuk diuji oleh sang tuan.
Orang pertama dipanggil dan ditanya tentang teologi Trinitas, maka orang pertama menjawab :
�Anda telah mengajari saya bahwa Tuhan ada tiga. Tuhan pertama yang ada di langit, Tuhan kedua yang dilahirkan dari perut Maria si perawan itu, dan Tuhan ketiga yang turun dalam bentuk burung merpati kepada Tuhan kedua setelah berusia tiga puluh tahun.� Mendengar jawaban itu, maka pendeta itu marah dan mengusir orang itu.
Kemudian dipanggilnya orang kedua dan ditanyakan kepadanya tentang Trinitas. Maka orang kedua itu berkata :
�Anda telah mengajar saya bahwa Tuhan itu ada tiga. Dari tiga Tuhan itu satu telah mati disalib dan tinggal dua Tuhan.� Mendengar kata-kata itu pendeta itupun marah dan mengusirnya.
Kemudian dipanggillah orang ketiga dan orang yang ketiga ini nampaknya lebih cerdas daripada kedua orang yang sebelumnya. Lalu orang tersebut ditanya tentang Trinitas, maka ia menjawab :
�Wahai tuan, saya hafal betul apa-apa yang dikatakan tuan, dan saya paham betul keutamaan Tuhan Yesus.
Saya tahu bahwa satu adalah tiga dan tiga adalah satu. Saya juga tahu bahwa satu dari tiga Tuhan itu mati disalib. Dengan matinya Dia, maka Tuhan yang lainnya pun mati karena persekutuan mereka. Dan demikian sampai sekarang tidak ada Tuhan, sebab kalau masih dipandang ada Tuhan, maka konsep penyatuan Trinitas tidak ada.�
Para sarjana Kristen kebingungan dalam menyikapi teologi Trinitas, mereka meyakini teologi Trinitas meski mereka sendiri sesungguhnya tidak memahami teologi ini. Bukti ketidak-pahaman mereka terhadap teologi ini dapat dilihat dari ketidak mampuan mereka dalam memberikan klarifikasi serta aplikasi teologi itu.
Pernyataan tokoh-tokoh Kristen
Dr.R. Soedarmo dalam bukunya menyatakan : bahwa Trinitas tidak dapat dimengerti: �Agama Islam bercorak rasionalitas, artinya rasio, akal budi, memberi tekanan sungguh-sungguh. Oleh sebab itu Trinitas ditolak, sebab tidak dapat dimengerti, bahwa 3 adalah 1 dan bahwa 1 adalah 3. Kita tentu insyaf bahwa Trinitas memang tidak dapat dimengerti� Ikhtisar Dogmatika hal 114
Adolf Heuken SJ mengakui Trinitas sebagai puncak misteri keimanan : �Pengakuan Allah tritunggal merupakan kekhasan iman Kristiani. Pengakuan inilah dasar dan puncak misteri. Misteri Allah tritunggal adalah misteri iman yang mutlak. Ensiklopedi Gereja hal 221
Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan:”Bahwanya Allah salah satu dari yang tiga” QS. 5:73
*) Bandingkan ayat tersebut dengan syahadat �Aku bersaksi bahwa tiada Tuhan selain Allah dan aku bersaksi bahwa Muhammad adalah utusan Allah�, Dalam Injil Yohanes 17:13 dikatakan bahwa untuk mencapai sorga orang harus mengakui bahwa Allah adalah satu-satunya Tuhan dan Yesus adalah utusan-Nya.
@ Parhobass
Saya telah membuktikan kesalahan trinitas.Sekarang silah anda buktikan kesalahan Al Quran ttg akidah trinitas.
@ ilham,
Kamu mengerti apa tidak statements Om Par ini? Maksudnya ialah ajaran ‘trinitas’ yg dalam alquran itu bukan seperti ajaran ‘trinitas’ yg diimani oleh org Kristen..anda selama ini telah membawa satu statements yg salah kaprah…saran saya, sila belajar ajaran ‘trinitas’ Kristen secara baik, bisa?
Tuhan menjadi manusia itu adalah mustahil.Kemahabisaan Allah tidak ada hubungannya dengan perkara mustahil.Apalagi jika dikatakan Tuhan menjadi manusia,tetapi Tuhan tetap Tuhan, tetapi Dia menjadi manusia.Inilah kata-katanya orang -orang yg gak ngerti apa yg dia sendiri katakan.Ini namanya asal ngomong.Sorry ya, saya masih cukup waras utk menerima kata-kata ini.
@Jel
Hakikat Tuhan itu mahabisa terhadap sesuatu yg menerima bisa(menerima boleh ada).Sesuatu yg tidak menerima bisa maka tidak ada hubungannya dengan kemahabisaan Tuhan.
@ Pak Jell,
Tuhan mereka seMaha otak/nalar mereka…nah itu.
@Om Cosmic Bolor
Tapi otak nalar orang-orang kresten, khek tuhannye nyang dipaku… kagak ada kemajuannya… Cekixkix…kix..kix….
Bigimana mo tahu jalan kebenaran, seumur-umur aja dipaku di tiang salib… Cekixkix…kix…kix…
Yesus… yesus… kecian deh lu…. Cekixkix…kix…kix…
@ kek,
Itu cuma asumsi kamu. Kalau anda belajar kristologi secara benar kebingungan seperti itu tidak timbul bahkan tidak menjadi persoalan. Karena apa? Karena anda berasumsi yang terpaku di salib dan mati itu Tuhan padahal kenyataannya tubuh fiisik Yesus aja yg mati, ketuhanan-Nya tidak bahkan tidak bisa mati wong Tuhan juga namanya, ngerti tonkito (kayaknya ngga mau sih)???
@cosmicboy
Boss Cosmicboy mau tanya nih… berati… yang teriak “Eli..eli lama sabachtani” itu yesus yang manusia atau Yesus yang Tuhan..?
Mohon dijawab yah
Kok pertanyaan gw ga dijawab? klo ga tau… bilang aja deh.. gapapa kok. Gw bisa tanya ama yang laen….
Mas Rey,
apa agamanya mas?
@ Mas Rey,
Anda menulis,
@cosmicboy
Boss Cosmicboy mau tanya nih… berati… yang teriak “Eli..eli lama sabachtani” itu yesus yang manusia atau Yesus yang Tuhan..?
Mohon dijawab yah
Sudah dijawab itu.
— untukmulah agamamu….dan untukku lah agamaku…..!!!
@ imanuel :
pernyataan anda sbb :
Inilah yang membuat kita semua bingung karena suatu peristiwa diceritakan dengan waktu-tinjau yang melompat-lompat. Bahkan jika itu adalah Tuhan yang berkisah (ya, Tuhan sendiri yg berkisah), maka peletakan ayat 39 itu juga masih tetap kurang kena.
Menunjukkan doktrin Tuhan menurut anda sebatas kemampuan manusia,terinspirasi dari TUHAN yang tidak mempunyai visi masa depan,Tuhan yang bahkan akhir dunia pun tidak tahu :
(Markus 13:30-32), Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya angkatan ini tidak akan berlalu, sebelum semuanya itu terjadi. 31.Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu. 32.Tetapi tentang hari atau saat itu tidak seorangpun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Anakpun tidak, hanya Bapa saja.”
Yesus tidak tahu kapan kiamat,maka wajarlah anda menafsirkan ALLAH dalam islam harusnya tidak tahu ada org kafir ada tidak di kemudian hari
Terlalu banyak bukti bahwa Yesus bukan Tuhan (dan dengan sendirinya TRINITAS terbantahkan), dan terlalu banyak jawaban yang mencoba membktikan bahwa Yesus itu Tuhan berdasarkan dugaan,pengandaian,dan tentu saja bukan dari perkataan Yesus sendiri
Di ayat manakah yang Yesus sendiri mengatakan AKU (YESUS) adalah TUHAN? coba tunjukkan
Kebanyakan kristen beragumentasi dengan menunjukkan ayat2 ttg ketuhanan Yesus pada masa pra inkarnasi dan pasca inkarnasi Yesus seperti argumentasi seorang pendeta di blog yang saya temui.Ini aneh!
Jika ada seseorang mengatakan keburukan/kebaikan ttg diri anda sedangkan anda tidak ada di tempat, bukankah saat terbaik untuk menyangkal atau membenarkan berita itu SAAT ANDA BERADA DISANA? jika anda berada si suatu negara yg jauh, tentu akan mati2an pulang kembali ke negara anda dimana fitnah ttg anda menyebar sedangkan anda mampu meruntuhkan fitnah2 tsb dengan bukti2 yang kuat!
oleh sebab itu, justru seharusnya Yesus menegaskan ketuhanannya saat DIA berinkarnasi,saat berinteraksi dgn manusia, bukankah TUHAN ingin menunjukkan jati dirinya kepada manusia,membuktikan bahwa manusia itu serupa dengan gambaranNYA seperti yang digembar-gemborkan kristiani saat menjwab slah satu tujuan TUHAN berinkarnasi? itu saat yang tepat! kenapa tidak dilakukan?
tentu perkataan jujur pula mengatakan bahwa Hukum yang tertinggi adalah bahwa Tuhan itu ESA,spserti yang dikatakan oleh Yesus didepan pemuka2 agama yahudi. TETAPI, menjadi TIDAK JUJUR jika Ia menutupi dan ketakutan utk mengatakan bahwa TUHAN itu 1 dalam 3, dan 3 dalam satu!, untuk seseorang yang mempunyai KERAJAAN LANGIT DAN BUMI, hal yang musykil tidak berani mengatakan itu di depan pemuka2 agama.. BAHKAN orang2 sperti anda kristiani lebih berani mengatakan KEJUJURAN bahwa TUHAN itu three in One dengan logika yg susah payah di pas2kan..
pertanyaannya, YESUS yang JUJUR atau orang kristen sperti anda yang JUJUR?
YESUS yang pengecut atau orang kristen sperti anda yang PEMBERANI?
YESUS yang PANDAI DEBAT atau orang kristen sperti anda yang PANDAI DEBAT?,pada kenyataannya, tidak satupun kata2 YESUS berlogika dan berandai2 ttg TRINITAS seperti orang2 krissten lakukan!..apakah YESUS BERBOHONG TENTANG EKSISTENSI TUHAN?
didalam Yohanes 5:37, Dalam ayat ini, Yesus berkata mengenai
Bapa kepada orang banyak, “kamu tidak pernah mendengar suara-Nya,
rupa-Nya pun tidak pernah kamu lihat.”
KENAPA YESUS BERBOHONG BAHWA MEREKA SEDANG MELIHAT TUHAN DALAM GAMBARAN YANG SAMA? Saat Yesus berkata2, bukankah mereka sedang mendengar SUARA TUHAN? Saat berhadap2an, bukankah mereka sedang melihat RUPA TUHAN?
APAKAH YESUS BERBOHONG ATAU SESUNGGUH NYA DIA BUKAN TUHAN?
Semua orang Kristen memakai kata “Bapa” ketika menyebut Tuhan. Bahkan
orang Yahudi pun memakai istilah itu (Yohanes 8:41). Selain itu, Yesus
berkata, “Iblislah yang menjadi Bapa mu … ” (Yohanes 8:44). Tentu saja
yang dimaksudkan disini bukanlah pengertian “Bapa” secara literal.
JIKA ANDA JUJUR, ISTILAH BAPA PUN TIDAK MENUNJUKKAN YESUS ITU ANAK TUHAN
kitab Yohanes 3:16,
“Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga ia telah
mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal…”kata “tunggal”
juga terdapa dalam Ibrani 11:17, padahal ia mengacu kepada Ishak.Jadi anak tunggal tidak hanya Yesus, tetapi juga ishak
JIKA ANDA JUJUR, ISTILAH ANAK TUNGGAL PUN TIDAK MENUNJUKKAN YESUS ITU ANAK TUHAN,
Didalam Yohanes 10:30
Yesus mengatakan “Aku dan Bapa adalah satu”.Kata-kata yang sama dipakai
oleh Yesus didalam Yohanes 17:11,21,22,23 menunjukkan bahwa dia dan
murid-muridnya berada didalam satu kesatuan. KESATUAN ITUPUN TIDAK MENUNJUKKAN YESUS ITU TUHAN. Sebab jika iya, ke 12 murid2 YESUS PUN bisa menjadi TUHAN disebabkan kesatuannya dengan Yesus
Dalam Yohanes 8:58
dikatakan “… Sebelum Abraham jadi, Aku ada.” Seandainya Yesus
bermaksud – dengan kata-kata tersebut – mengklaim ia telah hidup
sebelum Abraham,harus diperhatikan pula ayat yg mengatakan
bahwai Yeremia juga telah mengalami kehidupan sebelum manusia
(Yeremia 1:5).
Jika mengalami kehidupan sebelum manusia menjadi argumentasi tentang kebenaran YESUS ITU TUHAN, MAKA YEREMIA JUGA TUHAN !
Banyak bukti2 lain bahwa trinitas itu bukan ajaran Yesus, oleh karena itu, yang terpenting adalah, ayat yang manakah yang memuat perkataan YESUS SENDIRI bahwa Ia adalah TUHAN? Celakalah orang2 yang mengatakan TUHAN ITU TIGA
Ada yang coba bermain2 dengan logika, mengatakan bahwa
Yesus itu tuhan 100%, dan mansuia 100%
Jika demikian,maka :
Jika Yesus 100% TUHAN, maka tidak 1 % pun dia manusia
Jika Yesus 100% MANUSIA, maka tidak 1 % pun dia TUHAN
Penegertian Keilahian janganlah pernah coba didekati dengan pikiran, kita ini hanya manusia biasa, hanyalah manusia yang tidak berdaya di hadapan Pencipta, bagaimana kita bisa memikirkan Keberadaan Pencipta kita sendiri, bukankah kita sepakat mengimani kita ini hanyalah sebutir debu dibandingkan Kekuasaan-Nya. Siapakah atau manusia manakah yang dapat melihat Tuhan Allah kita? Kalau tidak, mengapa memahami Dirinya dengan akal pikiran kita……….saudara-saudariku, yang dimaksud orang-orang Kristiani dengan : Tuhan itu esa, Tuhan itu satu bukanlah satu ditinjau dari logika dan pikiran, tetapi satu didalam esensi atau hakikatnya….jadi adanya iman Trinitas bahwa Tuhan Allah itu sebagai Bapa, Anak dan Roh itu sebenarnya hanyalah ingin menjelaskan tentang Keberadaan atau Kehadiran Tuhan Allah di hadapan dunia, di hadapan manusia ini mewujud dalam bentuk relasi yang sangat dekat sekali diibaratkan seperti Bapa dengan Anaknya, seperti diri kita sendiri dengan Roh Tuhan Allah itu sendiri yang ada didalam diri kita, Dialah Diri Sejati kita, Dia lah juga Tuhan Allah kita. Jadi keberadaan Tuhan Allah itu dapat kita rasakan dari kehadiran seorang Bapa yaitu Allah itu sendiri, Keberadaan-Nya pun dapat kita rasakan dalam diri Yesus itu sendiri, karena Yesus lahir ke dunia murni bukan karena persetubuhan manusia, Dia lahir kedunia murni karena kehendak Tuhan Allah kita, maka dia lahir dari seorang perawan Maria yang rendah hatinya, dan Keberadaan Tuhan Allah kita sendiri pun dapat kita rasakan dan jumpai didalam Roh Kebenaran, Roh-Nya yang ada didalam diri pribadi kita masing-masing. Jadi Bapa (Allah), Anak (Yesus), Roh (Roh Kudus, Roh kebenaran) itu esa atau satu di dalam essensi atau hakikatnya, bukan satu atau esa seperti bilangan seperti akal dan pikiran kita……..maka itu saudaraku muslim atau pun Kristen jangan mencoba memahami keberadaan Tuhan dengan akal pikiran kita, pahamilah Keberadaan Tuhan Allah kita ini dengan : ‘hati kita:; disinilah letak semua jawaban kegalauan dan kegelisahan pikiran kita, Dia adalah pelita dan jalan kita untuk sampai kepada Tuhan Allah kita……………Hanya ada satu kitab suci yang tidak akan pernah bisa salah : ‘Hati kita’
(Qs 4: 171)
Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu, dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, Isa putra Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya. Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan: “(Tuhan itu) tiga”, berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah sebagai Pemelihara.
Intinya:
Sesungguhnya Al Masih, Isa putra Maryam itu, adalah
utusan Allah dan kalimat-Nya dan roh dari-Nya.
Kalau kita cermati, ini jauh lebih sempurna dari yang dibayangkan oleh orang Nasrani (Fornitas) dimana:
Al Masih artinya Yang Diurapi, dimana yang diurapi berarti Raja, Juru Selamat. Adakah manusia bisa menjadi juru selamat Manusia ?
Utusan Allah berarti datang ke Dunia atas nama Allah dan orang Nasrani menyebutnya Tuhan / Bapa
Kalimat-Nya berarti Firman yang menjadi Daging; orang Nasrani mengenalnya sebagai Yesus (Anak)
roh dari-Nya diartikan orang Nasrani sebagai Roh Kudus
Ini jauh lebih mudah dimengerti dari Trinitas yang dperrumit oleh orang Nasrani. Jadi jangan engkau menyebut Tuan itu tiga, melainkan satu yaitu Allah.
@parhobas:menulis:
sekali lagi, kalau Anda katakan trinitas (quranic) adalah Allah+Yesus+Myriam…. maka pertanyaan yang berikut adalah..
apakah allah Anda salah?
kalau Allah tidak mungkin salah, so
apakah penerima wahyu yang salah?
kalau penerima wahyu tidak mungkin salah, so
apakah pengikutnya yang salah?
dari penjelasan Anda di atas sepertinya allah Anda melakukan kesalahan… maccam manapulak ini, hehehe
trinitas Kristen sudah ditulis di atas yaitu
Allah yang esa adalah Bapa dan Anak dan Roh Kudus….
——
komen saya:
Qur’an menyindir yang pernah diputuskan dalam Konsili Efesus tahun 431 M.
http://id.wikipedia.org/wiki/Theotokos
Theotokos (Bahasa Yunani: Θεοτόκος, transliterasi: Theotókos) adalah salah satu gelar dari Maria, ibu Yesus yang digunakan teristimewa dalam Ortodoksi Timur, Ortodoksi Oriental, dan Gereja-Gereja Katolik Timur. Terjemahan kata Theotokos secara harafiah ke dalam Bahasa Indonesia adalah Yang Membuahkan Allah atau Yang Melahirkan Allah; terjemahan lainnya yang kurang harafiah adalah Bunda Allah. Konsili Efesus pada 431, menyatakan bahwa Maria adalah Theotokos karena Yesus puteranya adalah satu pribadi yang adalah Allah sekaligus manusia, illahi dan insani
Nah, keputusan Konsili Efesus itu ditentang Qur’an dalam bentuk dialog antara Allah SWT dan Isa Ibnu Maryam seperti dinyatakan dalam ayat yang anda kutip:
( QS 5:116 )……..Dan (ingatlah) ketika Allah berfirman: Hai Isa putra Maryam, adakah kamu mengatakan kepada manusia: jadikanlah AKU dan IBUKU dua orang Tuhan selain Allah..Isa menjawab maha suci Engkau,tidaklah patut bagiku…….. …………………………………
udah ngerti Parhobass?
jadi bukan Allah SWT yang melakukan kesalahan, tapi anda yang gak tau sejarah agama anda sendiri.:)
Wahai orang-orang kafir!Kalian akan masuk neraka yang sangat panas jika mati tidak sempat bertobat.Janganlah terpedaya dengan janji-janji keselamatan palsu oleh sebuah agama yang penuh dengan kebohongan tapi coba membohongi Agama Allah Tuhan semesta alam.Ucapkanlah Tidak ada Tuhan yang berhak disembah melainkan Allah dan Nabi Muhammad itu adalah utusan Allah.Jika tidak,neraka menunggu!
Saya tidak mau berimankan ‘nabi’ yg bejat spt itu. Kalu ada yg lebih baik dari Yesus, sila bawa ke sini????
Yang sebenar kalian tidak beriman dengan ajaran Nabi Isa.Kalian hanya beriman dengan ajaran orang lain yang menisbatkan ajaran tersebut kepada nabi Isa.Nabi Isa tidak tau menahu dan tidak kena mengena dengan ajaran yang mempertuhankannya.
Nabi Muhammad memang nabi yang termulia.Dalam ajaran baginda terangkum tujuan segala ajaran para nabi.Ajaran Islam penyempurna ajaran nabi-nabi yang terdahului di samping membuang beberapa perkara yang sudah tidak lagi sesuai pada zaman sekarang.
emangnye apa aje ajaran isa yang udah sampeyan kerjakan mic??
Mabok-mabokan bang……kwkwkkw
Bapa = 1
Yesus =1
Roh Kudus =1
anak kecil juga tahu…. ada berapa diatas?? 🙂
Kalau ada yg lebih baik dari Yesus, sila buktikan?
Lho!Bukankah Michael J Hart telah membuktikan?Coba renungkan diranking nomor berapa dia meletakkan nabi
Muhammad dan pada ranking nomor berapa pula dia meletakkan nabi Isa?Tidak ada manusia yang lebih baik daripada Nabi Muhammad dulu kini dan selamanya.Lihat apa katanya Sir George Bernard Shaw (The Genuine Islam,’ Vol. 1, No. 8, 1936.)
““Saya yakin, apabila orang semacam Muhammad memegang kekuasaan tunggal di dunia modern ini, dia akan berhasil mengatasi segala permasalahan sedemikian hingga membawa kedamaian dan kebahagiaan yang dibutuhkan dunia: Ramalanku, keyakinan yang dibawanya akan diterima Eropa di masa datang dan memang ia telah mulai diterima Eropa saat ini”
Mahatma Gandhi (Komentar mengenai karakter Muhammad di
Young India:
“Pernah saya bertanya-tanya siapakah tokoh yang paling mempengaruhi manusia… Saya lebih dari yakin bahwa bukan pedanglah yang memberikan kebesaran pada Islam pada masanya. Tapi ia datang dari kesederhanaan,
kebersahajaan, kehati-hatian Muhammad; serta pengabdian luar biasa kepada teman dan pengikutnya, tekadnya, keberaniannya, serta keyakinannya pada Tuhan dan tugasnya. Semua ini (dan bukan pedang ) menyingkirkan segala halangan. Ketika saya menutup
halaman terakhir volume 2 (biografi Muhammad), saya sedih karena tiada lagi cerita yang tersisa dari hidupnya yang agung.”
Mereka semua bukan muslim,tapi dengan jujur mengakui keagungan nabi Muhammad tentang karakternya,akhlaknya,bakatnya dan lain-lain.
Yoi mantap…….memang sudah terbukti banyak tokoh agama di luar Islam yang kagum dengan sosok Nabi Muhammad, tapi khusus cosmic crot picingkan sebelah mata aja karena dia tokoh kroco berhati iblis yg hatinya cuma penuh kebencian hasil didikan paus urbanus penuh akal bukus dan bau tikus.
lambok do hata mi ate, lambok
untung muhammad g jadi pemimpin dunia, kalau ia,dapat dipastikan seorang pria akan memiliki lebih dari 5 istri…hehehehe…habis donk ceweknya…
Sebaik2nya manusia tdk akan pernah setara dgn sang pencipta-Nya.
Tuhan itu satu,tidak punya anak,dan tidak diperanakkan
Lha pertanyaan saya siapa yang lebih baik dari Yesus belum dijawab?
yang lebih baik ya pasti mama Yesus lah…Kalo gak percaya tanyakan sendiri sama anaknya…
1 ayat aja deh….
Markus 10:18 Jawab Yesus: “Mengapa kaukatakan Aku baik? Tak seorangpun yang baik selain dari pada Allah saja.”
WKwkwkwkwkwkwk…..
Jelas bukan?!
Luh mulai nyembah Tuhannya Yesus aja deh…. Yesus aja ngaku tuh… 😀
Duh Dari Tadi Baca Gak Ada Penjelasan Yang Jelas…???
Tentang Trinitas….???
Bukannya Menjelaskan Malah Adu Urat Leher…????
mas imanuel yang jd pertanyaan saya kenapa injil sabda2 nya dari manusia jg. padahal itu kan ketentuan dan aturan tuhan????? bs di jelaskan biar clear
@ilham othmany
Gw akan menjawab Allah Tritunggal (maaf saya tidak memakai kata Trinitas)
Gw mulai dari pemikiran logika ente :
1+1+1=3 ? apakah betul? secara ilmu hitung matematika adalah benar.
oknum + oknum + oknum = 3 oknum ? apakah betul?
Jikalau Logika kristen mengatakan :
1+1+1=1? apakah betul?
oknum + oknum + oknum = 1 oknum ? apakah betul?
Alkitab di dalam kitab Kejadian, pada saat menciptakan manusia; ALLAH berfirman : “Baiklah Kita menjadikan manusia itu menurut Gambar dan Rupa Kita”.
Ada 2 poin disini yg bisa di ambil :
1. Allah menyebut diri-Nya secara jamak yaitu “KITA” apakah kata KITA itu hanya ada satu? KITA menunjukkan ada LEBIH dari satu.
2. Menjadikan manusia menurut Gambar dan Rupa “KITA”. adakah ALLAH menciptakan manusia menurut Rupa Malaikat? Iblis? Binatang? ALLAH menciptakan manusia menurut Gambar dan Rupa-Nya.
Maka pendekatan Allah Tritunggal itu melalui manusia itu sendiri, karena manusia itu diciptakan menurut Gambar dan Rupa-Nya.
Allah Tritunggal : Allah Bapa, Allah Anak, dan Allah Roh Kudus.
Kata KITA menunjukkan Eksistensi Tritunggal Allah, yang juga ada pada diri manusia yaitu :
1. Jiwa
2. Tubuh
3. Roh
Maka dengan memiliki ketiga eksistensi yang segambar dan serupa ALLAH, manusia itu sempurna.
1+1+1=1? ternyata jawabannya BENAR
Ilham sebagai manusia:
1. Tanpa Jiwa ? Punya Roh dan Tubuh hanya jadi orang GILA yg tidak mengenal dirinya dan org lain.
2. Tanpa Tubuh? Punya Jiwa dan Roh, ente tidak pernah eksis di dunia ini.
3. Tanpa Roh? Punya Jiwa dan Tubuh, ente cuma jadi mayat.
Sekali Lagi 1+1+1= 1. yaitu pribadi Ilham, apa pendapat anda?
Silahkan ada pertanyaan mengenai Yesus Kristus Anak ALLAH?
hmm…penjelasan ente tentang Allah tritunggal mungkin masuk di orang awam, tp tidak bagi saya. bolehlah kamu menganalogikan begitu, tp tetep aja gak sesuai dg ketentuan aljabar yg sudah universal, ituka analog2 yg kamu opinikan dewe kamu paksakan seolah2 itulah yang betul menurut injil. orang kristen yg lain belum tentu punya pandangan yang sama. akhirnya ujung2 adalah yang PENTING, POKOkNYA, YESUS ITU TUHAN. lha kalo sudah begini artinya end of argue, gak bisa didebat lagi, lha kami yang muslim kan juga bisa bilang hal yang sama YANG PENTING YESUS BUKAN TUHAN. manusia mungkin memang terdiri dari 3 komponen yg kamu jabarkan, tp tetep aja yg namanya jiwa, tubuh, dan roh gak akan pernah sama. kamu paksakan gimana ya gak akan sama daa perlakuannya juga gak akan sama. kalo lah Allah benar mengkalamkan dirinya ke tubuh yesus, tetep aja yesus gak akan pernah sama dengan Allah. lebih tepatnya yesus hanya keajaiban atau hikmah atau mukjizat Allah pada seorang manusia, ini kan bisa terjadi pada siapa saja, terutama pada pd nabi2 sebelum yesus. keajaiban para nabi2 tsbt derajatnya sama saja kok dg keajaiban pada yesus. gak ada yg lebih istimewa. dan lantas tidak serta merta para nabi2 tsbrt naik pangkat jadi oknum Allah. biasa saja. gak usah heran macam anak kampung.
@anta.seno :
Banyak bukti2 lain bahwa trinitas itu bukan ajaran Yesus, oleh karena itu, yang terpenting adalah, ayat yang manakah yang memuat perkataan YESUS SENDIRI bahwa Ia adalah TUHAN? Celakalah orang2 yang mengatakan TUHAN ITU TIGA
Ada yang coba bermain2 dengan logika, mengatakan bahwa
Yesus itu tuhan 100%, dan mansuia 100%
Jika demikian,maka :
Jika Yesus 100% TUHAN, maka tidak 1 % pun dia manusia
Jika Yesus 100% MANUSIA, maka tidak 1 % pun dia TUHAN
: Permisi broo…
1. apakah ente mengenal ajaran Yesus?
2. sudah siapkah diri ente terbukti Yesus itu Tuhan? pasti ente ga mau dan ga siap deh..ane jamin 100%.
3. apakah ente mau menjadi pengikut Yesus jika terbukti Yesus itu Tuhan?
4. meskipun sudah tahu ane yakin ente tetap menyangkalnya.
Pernyataan Logika ente hanya berlaku untuk ente bro… coba tengok penjabaran ane mengenai Allah Tritunggal broo.. jgn bingung yah broo…
@anta.seno :
Yesus tidak tahu kapan kiamat,maka wajarlah anda menafsirkan ALLAH dalam islam harusnya tidak tahu ada org kafir ada tidak di kemudian hari
Terlalu banyak bukti bahwa Yesus bukan Tuhan (dan dengan sendirinya TRINITAS terbantahkan), dan terlalu banyak jawaban yang mencoba membktikan bahwa Yesus itu Tuhan berdasarkan dugaan,pengandaian,dan tentu saja bukan dari perkataan Yesus sendiri
@anta.seno :
broo… ane tau maksud ente bro….. sombong banget ente bro…. kalo ane jawab, ente jangan tersinggung dan jangan marah yah bro…. pasti ente akan kecewa bro…..siap2 merenung yah bro!!!
ane ngerti maksud ente bahwa Yesus tidak tahu hari kiamat, melainkan Bapa. maka Yesus bukanlah Tuhan, begitukan maksud ente?
Ane buka penjelasan ane dengan pertanyaan nih bro:
– Kapan ente wafat anta.seno? bisa sebutkan tanggal pastinya ente wafat?
Bro..bro… Yesus itu selain bergelar Anak Allah, Dia juga menyebut diri-Nya sendiri sebagai “Anak Manusia”. sebagai Anak Manusia, Yesus harus tunduk kepada kehendak Bapa.
Allah melakukan segala sesuatunya dengan teratur, ada aturannya brooo. Apakah ente kira Allah asal2an saja?
Demikian juga Anak Manusia, misinya di dalam dunia adalah menyelamatkan manusia dari dosa dan maut (kematian kekal).
Selama Anak Manusia di dalam dunia, Dia hanya tunduk kepada kehendak Bapa. Segala yang dilakukan Anak Manusia seturut dan sekendak dengan Bapa, bahkan setia sampai kematian-Nya demi menebus dosa manusia.
karena Anak Manusia hanya tunduk pada kehendak Bapa, maka ketika ditanya urusan terjadinya hari kiamat kapan? jawaban super bijak Yesus adalah, Dia dan Malaikat tidak tahu, hanya Bapa yg mengetahui.
Yesus hanya mengajarkan tanda-tanda akhir zaman kepada murid2Nya.
Apa makna Yesus berkata demikian?
Di dalam Lukas 21 : 7-38. Umat milik-Nya (umat percaya yang memanggil ALLAH dengan sebutan “Abba Ya Bapa”) diharuskan senantiasa berjaga-jaga, berserah diri, kesempatan mempersiapkan diri bilamana Anak Manusia datang kedua kalinya.
Untuk itulah Yesus berkata, hanya Bapa yang tahu. jawaban Yesus bukan untuk ente broo.. melainkan untuk umat-Nya yang memanggil ALLAH dengan sebutan “Abba Ya Bapa” agar tetap berserah kepada kehendak Bapa.
Bro…. apa yg terjadi jika Yesus menyebutkan jam, menit, detik, tanggal, bulan dan tahun terjadinya hari kiamat bro??? Dunia langsung pontang panting brooo…perang pasti terjadi, penjarahan di mana2 bro. jangan2 ente jg ga jadi lahir brooo, karena nenek moyang ente sibuk menyelamatkan diri bro… atau bahkan melakukan kriminal bro demi bertahan hidup……
Nah sekarang pertanyaan ane dijawab bro? apa ente tahu hari kematian ente? pada kenyataanya ente gak tahu kan kapan ente meninggal? hanya Yang Maha Kuasa yang tahu… dan atas kehendak-Nya juga ente mungkin masih bisa menikmati kehidupan.
Apakah hal itu mengurangi Ke Tuhanan Yesus??
Jikalau ente tetap menyangkal Yesus itu Tuhan, hanya karena ente maksain Yesus harus kasih tahu dan harus tahu kapan terjadinya hari kiamat. Berarti ente tidak paham maksud dari jawaban Yesus.
Sekarang giliran ane bro yg tanya…. Tuhan ente kan Maha Tahu apakah Dia tahu kapan (detik, menit, jam, hari, tanggal, bulan dan tahun) terjadinya hari kiamat? jawab bro….apakah TUHAN ente Yang Maha Tahu itu tahu??? atau memberitahu kapan (detik, menit, jam, hari, tanggal, bulan dan tahun) terjadinya kiamat??
Sama seperti logika dan alasan yang ente pakai terhadap Yesus, berarti Tuhan ente Yang Maha Tahu, bukanlah TUHAN!!!
Syallom…
http://www.ekaristi.org/forum/viewtopic.php?t=2709
ini penjelasan tetang trinitas mulai dari awal sampai akhir…
semoga anda2 yang selalu menguji iman kami dan selalu bertanya iman kami mengerti di baca bukan hanya dengan mata ya sob pake hati anda ok…..
di al-lkitab dengan sangat jelas di tuliskan kamu akan di uji iblis2 jahat akan iman kamu terhadap yesus..
dan ini lah bukti nyata..
TQ….
dan ini bukti nyata…orang beriman akan diuji keimanannya dengan ‘bisikan bisikan iblis jahat’ agar sesat..al kitab dengan sangat jelas Allah SWT ilah semesta alam raya ;’tiada tuhan selain allah’..asyhaduallah ilaahaillalloh,wa asyhaduanna muhammad TQ
muhammad rosulloh…
Kita hanyalah sebagai follorwer
Sebagai follower tentu kita harus tahu siapa sebenarnya yang kita ikuti .
Jangan pernah membanding2 kan Agama mu dengan Agama orang lain , yang akan membuat
dirimu bingung untuk melangkah . Jalankan saja perintah Agama mu , jangan paksakan orang lain harus mengakui bahwa Agama mu lah yang benar . . Mari memperdalam Iman dengan ajaran kita masing2 , mau tahu ajaran Agama orang lain sebenarnya maksudnya untuk apa ya ?? .
Mari kita perbuat yang terbaik , disitulah kelihatan siapa dirimu sebenarnya.
Apa dalam ajaran Agama kita masing2 diperbolehkan saling menghujat ?
Untuk apa kita teriak2 bahwa Agama ku lah yang paling benar tapi tidak dibarengi dengan perbuatan kita .
Semua Agama tujuannya sama …… Mengejar Sorga , hanya ceremonialnya yang berbeda2 .
Bukan Agama yang membawa kita ke surga , tapi amal dan perbuatan kita . Kalau kita bisa menjalani hidup dengan benar sesuai dengan keyakinan kita masing2 , alangkah indahnya dunia ini …..
Aku berjalan dengan Agama ku karena aku anggap ajaran Agama ku lah yang terbaik … tapi Agama mu juga tentu sama baiknya dengan Agama ku karena kamu memilhnya , Agama adalah pilihan bukan paksaan karena sama baiknya …. menurut pribadi kita masing2.
sederhana jha ,,,klu mmng ada pengakuan dari yesus sendiri,klu dirinya Tuhan,,mngkn bs di percaya.
“Lalu Isa Al-Masih berseru dengan suara nyaring: “Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku.” Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.” (Injil, Rasul Lukas 23:46)
Dari bunyi ayat di atas , saat itu Allah berada dimana? Di dalam atau di luar diri Yesus ? Kenapa Yesus berseru untuk menyerahkan nyawa-Nya. Kata nya Yesus itu Tuhan.
apakah antara Yesus dan Tuhan satu pribadi dalam kondisi seperti ayat di atas ??
tolong di jawab ….
Sebelumnya saya cuma mencoba memperkecil gap antara beberapa agama ini karena menurut saya agama itu bukan untuk dipergunjingkan tapi untuk diyakini dan diamalkan agar dunia ini menjadi lebih baik…mempersoalkan trinitas…disemua budaya dan semua agama itu sebenarnya ada namun pemahaman ke arah itu tetap (ke esa an tuhan yang memimpin) karena saya penganut agama monoteis(muslim)seperti akhirat-alam dunia-diri kita(umat) namun semua tetap tunduk kepada tuhan yang satu, jangan mempergunjingkan ayat karena jika anda-anda ingin mempergunjingkan keyakinan secara logika anda tidak akan bisa mengamalkan agama anda masing-masing karena anda akan terjerat sifat iri dan dengki yang saya yakini semua agama pun menolak sifat jelek…terima kasih
Hadis Muslim Jilid I : Sumpah Mohammad “Akan Turun Ke Bumi N ISA.as (Putra Maryam) untuk Menghakimi/ memvonis/menentukan manusia masuk ke Surga/Neraka di Akhir Zaman.
Siapakah yg. menentukan manusia masuk Surga/Neraka ? ALLAH SWT.
Dari 2 (dua) PENGERTIAN ini JELAS, bahwa N.Isa as. IDENTIK dengan ALLAH SWT. (Yoh. 10:30) sabda N.Isa as. “AKU DAN BAPAKU ADALAH SATU” Satu Roh Kudus/Roh Allah/Roh Suci, BUKAN malaekat Jibril.
N.Isa yg tercipta dari ROH KUDUS, dikandung oleh perawan Maria,
disampaikan oleh malaekat Jibril.
Kesimpulan dari peristiwa ini adalah: Bapa,Putra, dan Roh Kudus adalah SATU . Satu Roh Kudus/Roh Suci/Roh Allah. INILAH BUKTI dari ARTI TRINITAS Harap Dimengerti secara Lahir & Bathin untuk menghindari Perselisihan Pengertian yg. tak ada hentinya. Syukur bila Anda sempat menerangkan hal ini kpd. siapa saja yg. belum mengerti tentang arti “TRINITAS”. Terimakasih.
seandainya tuhan sekecil itu, siapa yang mengurus alamat jagat raya ini, yang berisikan miliyaran galaxy, miliyaran bintang dan miliyaran planet, itu semua rahasia pencipta
dan jika benar yesus harus di salib untuk menebus dosa dosa umat manusia lalu untuk apa yesus menjadi tuhan yang bisa menciptakan lapisan langit di alam jagat raya yang tidak terhitung luasnya dan siapa yang harus menjaganya agar tetap utuh tanpa merusak satu sama lainnya jika menghapuskan dosa manusia saja dibutuhkan pengorbanan seperti di salib tersebut
mohon di fikirkan baik baik, di ciptakan otak untuk berfikir bukan untuk duniawi, tapi untuk kembali kejalannya
maka pelajarilah semua kitab tanpa harus km menghinanya, agar km tau apa makna sebenarnya
bukan dengan menghasut dengan sedikit pengetahuan, tapi mengetahui lebih banyak lebih baik di banding harus menghasut, jauhlah perangkap perangkap setan seperti ini
Jadi gini, dalam islam ada 2 kategori kiamat,kiamat sugro & kiamat kubro, kiamat sugro (kecil) contohny gempa,gunung meletus,banjir,tsunami,angin topan,dll. Kiamat kubro (besar) itu contohny keluarny dajjal,lahirnya imam mahdi,kembaliny isa al masih kedunia,matahari terbit dari barat,dll
Jadi esensi dr hadist muslim diatas itu adalah kalau sampai isa al masih putra maryam kembali kedunia unt ke2 kalinya sudah dipastikan umur dunia digambarkan akan berakhir,Allah memberikan kesempatan terakhir unt taubat krn Allah SWT sudah menepati janjiny yakni menurunkan kembali Nabi Isa AS,yg ingin kmbali kejalan yg benar masuk surga,dan yg masih membelot akan masuk neraka,krn sesudah matahari terbit dari barat semua taubat tdk akan diterima lagi.Allah SWT sudah memberi tanda kekuasaanNya agar manusia bertobat,semua itu bukan Yesus yg mengadili,Yesus salah satu tanda agar manusia bertobat, Allah SWT maha adil & maha segala2nya sendiri yg mengadili kelak di akhirat.
HUkum yg terutama ialah:Engarlah hai orang israel tuhan Allah kita, tuhan itu Esa (Markus 12:29)
kalo keberadaan yesus tujuannya untuk menebus dosa manusia dengan mati di kayu salib, maka kita harus berterima kasih pada tentara roma atau kaisar roma pada jaman itu, krn itu gak perlu ke repot2 ke gereja, atau repot2 jadi orang jujur baik hati dan tidak sombong, gak perlu kerja nyopet aja bro, ntar juga ama yesus pasti ditebus dosa kita. atau kurang greget jadi koruptor aja lah.
cuma ya itu bro, awas ketangkep digebuki massa ampe mampus.
konsekuensi jadi orang jahat cuma itu aja kok bro, selebihnya di akherat sana dah ditebus aja yesus.
trus lagi perayaan natal, gak mesti tgl 25 desember kok krn yang penting itu esensinya peringati kedatangan yesus ke dunia ini. jadi ya gak penting itu dah misa natal tgl 24 nya.
Assalamuallikum Wr, Wb
Kalau anda (Umat Nasrani) ingin tau lebih banyak silahkan tanya kepada bang Thufail Al Ghifari. Beliau dulunya juga beragama Khatolik tpi pada tahun 2002 beliau memutuskan untuk menjadi Muallaf (Memeluk Agama Islam). Saya sarakan anda bertanya kepada beliau sebab beliau lebih memahami kedua Agama tersebut dibandingkan teman2 Muslimin dan Muslimah lainya.
Salam Damain Untuk Semuanya 🙂
Assalamuallaikum Wr. Wb
Saya sarakan saudara2 (Umat Nasrani) Melihat lirik lagu dari bang Thufail Al Ghifari yang berjudul Konspirasi Magdalena : http://musiklib.org/Thufail_Al_Ghifari-Konspirasi_Magdalena-Lirik_Lagu.htm
Lagu Konspirasi Magdalena ini juga membahas tentang Trinitas.
dan alangkah baiknya kalian melihat riwayat hidup bang Thufail Al Ghifari kiranya kalian bisa mencontoh beliau. 🙂
http://utemz.blogspot.com/2011/11/profil-thufail-al-ghifari.html
Nabi Isa Almasih pun pernah berkata : Kelak akan ada seorang bayi laki2 yg lahir kedunia ini yg bernama Ahmad, dia akan menjadi pemimpin bagi kaum nya dan seluruh dunia dan dia membawa ajaran agama yg diberikan Allah SWT kepadanya sebagai penyempurna Agama-agama sebelum ku.
nyimak dulu…
gw muslim… Pertanyaan itu terlali mudah untuk di jawab saudaraku… Sebelum saya menguraikan tentang trinitas menurut pandangan ISLAM… Ada baiknya kalo saudara kristen jawab dulu pertanyaan saya???
Siaaaapp???
”jika anda benar2 kristen yg taaT,, dan meyakini semua ajaran kristen ADALAH BENAR… TAU KAH ANDA DARI MANA ASAL KATA TRINITAS… APAKAH PEMAHAMAN KONSEP TRINITAS LAHIR BERBARENGAN DENGAN YESUS… ATAUKAH TRINITAS MUNCUL SETELAH BERABAD2 KEMATIAN YESUS?? KALO TRINITAS MUNCUL SETELAH KEMATIAN YESUS LALU SIAPA YG MENGAJARKAN KONSEP TRINITAS…. ??? AKAN LEBIH BAIK JIKA ANDA MEMAHAMI SEJARAH LAHIRNYA AGAMA ANDA BARU ANDA MEYAKININYA…. Pisss
trinitas versi non-muslim adalah 3=1, 1=3, bapak, putra, dan kudus= Allah. Allah=bapak, putra, dan kudus. . dimana Allah terdiri dari 3 unsur yang tak terpiah. seperti matahari (dimana terdiri dari mataharinya, cahaya, dan panasnya) itu konsep yang difahami, tapi serta dengan apa yang dimaksud disitu masing-masing unsur digambarkan dalam sebuah objek yang berbeda, wujud sebuah matahari, wujud cahaya, dan wujud panas, seperti itu juga yang digambarkan untuk perwujudan Allah, yang diwujudkan menjadi 3, Wujud Bapak, Wujud putra(inkarnasi yesus), dan Wujud kudus (pengisi batin), nah dari konteks inilah muncul sebuah persekutuan terhadap Allah
sedangkan trinitas dalam pemikiran seorang muslim yaitu saya sendiri trinitas adalah KONSEP dan program yang sedang berjalan,dimana ada PENCIPTA, dan YANG DICIPTA, Allah (pencipta), Alam semesta (ciptaan-Nya), Mahluk (ciptaan-Nya), itulah trinitas, dimana konsep penciptaan tidak akan bisa terbentuk terlepas dari 3 hal tersebut, 3=1(konsep ketuhanan), jadi trinitas adalah konsep penciptaan.
Allah maha Esa, yang satu dengan 20sifat, maha tunggal tanpa perpaduan unsur selain diri-Nya sendiri, jadi penempatan trinitas terhadap ke-Esa’an Nya, itu adalah sebuah kesalahan dalam Islam.
Pak Jell, apa kabar Pak? Pak sila ke di http://forumimankristen.com/index.php/topic,1853.msg60534.html#msg60534, is about me.
Shalooom saudara/i yang dikasihi di dalam Kristua Yesus, Allah ku yang Hidup. Aku ingin menjelaskan tentang TriTunggal yang sedang saudara/i pertanyaan dan mungkim membuat kalian bingung. Kiranya sebelum saya menjelaskan kiranya Roh Kudus berkenan untuk membimbing saya dalam menyampaikan kebenaran dan membing bagi siapa yang membacanya dapt mengerti dan mengetahui sesungguhnya. AMIIIN
Gini loooh saudara/i ku yang ju kasihi? TRITUNGGAL itu kalau hanya pakai logika manusia sulit untuk di mengerti. Kalau di mengerti tanpa mengimani suliiit . Makanya saudara/i harus minta bimbingan Roh Kudus. Jadi gini TriTunggal itu 1 oknum yg memiliki 3 Pribadi. Contoh mudahnya begini. Misalkan nama saya Mawar Melati anaknya Ibu. Bunga Sakura, saat saya berada di dlm lingkungan rumah saya pasti saya akan di kenal sebagai Mawar Melati anknya dr ibu Bunga Sakura, dan saat saya berada di dlm lingkungan sekolah pasti saya di kenal guru2, para karyawan/ti sekolah dan teman2 saya sebagai Siswi yang bernama Mawar Melati, dan terakhir saat saya sedang brada di lingkungan Pekerjaan suatu persh. PT. A . Pasti saya akan di kenal para karyawan/ti PT.A sebagai Mawar Melati, Karyawati di Persh. PT.A.
Dan pertanyaan saya kepada saudara2 semua apakah saya Mawar Melati, ada 3??? Karena saya menjadi Anak, Siswi, Karyawati ??? Jawabannya pasti tidak dooong. Kenapa jawabannya tidak??? Karena saat saya berada di lingkungan berbeda saya akan di kenal sebagai Mawar Melati yang berada di lingkungan tsb . Naaah sama saja seperti TriTunggal. Kenapa dia di sebut sebagai Bapa??? Karena sifatnya sepeerti OrangTua yang begitu sayang kepada anak2nya, dan DIA sebagai Allah yang menciptakan segalanya. Dan kenapa DIA di sebut Anak Allah??? Karena, DIA satu2nya Tuhan yang menjelma sebagai Manusia di dlm Yesus Kritus, yang menyelamatkan umat manusia dr dosa. Oke kenapa siii Tuhan Yesus kok mauvdi salib, Mati dan bangkit pada hari yang ketiga demi umat manusia ??? Mungkin ada yang bilang gak mungkin banget Tuhan turun ke dunia terus nyelamatkan manusia. Inget gan semua itu gk ada yang gak mungkin karena DIA kan yang menciptakan segalanya. Kebali lagi nih di Diri Yesus. Jadi DIA itu merasa sedih dan merasa manusia kayaknya udah jauh dari DIA ( saat terjatuhnya Adam dan Hawa ke dlm dosa) makanya dia mau memperbaiki jalinan hubungan yang sudah lama menjauh dengan cara DIA menjelma sebagai Manusia di dlm dunia. Ters pasti ada yang mau nanya deh kok kalau Tuhan kenapa gak bisa melepaskan DiriNYA dari kayu salib??? Kembali lagi gan Tujuan utama Allah ” memperbaiki jalinan hubungan manusia dengan Dia. Sekaligus menyelanatkan umat manusia dr kuasa maut”. Makanya DIA rela turun ke dunia utk kita manusia. Dan ada yang nanya kan kok ada Roh Kudus apalagi itu pasti ada yang bertanya2 kayak begitu kan??? Gini gan kalian tau Kudus kan??? KUDUS berarti suci nah kesucian itu hanya di miliki Tuhan, dan Roh??? Kalian tau Roh dong ??? Kebangetan kalau gak tau Roh. Nah kalau di artikan menjadi Roh yang Kudus. Karena DIA itu Kudus jadi Ia ingin Roh kita ini kudus seperti DIA makanya Roh Kudus itu ads agar kita di tuntun dlm kekudusan dlm segala apaun jadi kalau ada yang melakukan sesuatu yang nakal berarti di dlm dirinya gak ada Roh yang membimbing dia didlm ke Benaran. Naash begitu gan soal Tritunggal 1 oknum dlm 3Pribadi. Namanya juga Tuhan DIA akan menjadi apapun yang IA mau karena DIA kan yang berkuasa dan menciptakan semunya.
Sedikit tentang siapakah yang menulid injil ???? Gini Gan, Alkitab saya ini bukan Alkitab yang tiba2 turun begitu saja, dan Tuhan yang menuliskannya, kalau Tuhan yang nulis tapi gak ada saksinya gak klop dong yak kan??? Jadi Alkitab saya ini dituliskan melalui Murid2 Yesus yang di berikan Kuasa Roh Kudus utk menuliskan tentang yang terjadi dan apa yang di perbuat Yesus selana IA berada di dunia . Jadi dulu itu murid2 Yesus menuliskan tentang perbuatan Allah yang ajaib itu melalui Papirus, Masoret dan Kulit Hewan jadi keaslian Alkitab tetap terjaga taak ada yang di kurang dan di lebihkan .
Dan pasti ada yang bertanya2 tentang lukisan Tuhan Yesus yaah???? Gini gan, coba deh buka di Kejadian 1: 26 ” Berfirmanlah Allah: Baiklah kita menjadikan manusia menurut rupa dan gambar kita.”
Waah gan Tuhan looh yang bilang kita ini di samakan dengan DIA .! betepa dahsyat dan ajaib dan kuasnys Tuhsn Yesus kan ????.
Gini deh gan, siapa yang akan turun ke dunia utk yang ke dua kalinya utk menghakimi para manusia dari dosanya Isa Almasihkan yang kalian kenal??? Naaah itulah Dia. Tuhan, Allah dan Bapa kita yang akan menyelamatkan dan menghakimi kita dari dosa. Dan maut itu sudah di kalahkan bagi mereka yang percaya dan menerima Yesus srbagai Juruslamatnya. Gak percaya ??? Kita tunggu di dlm hari penghkiman yaaaa. .. semoga apa yang saya sampaikan dapat bermanfaat bagi orang2 sekitar dm memahami 3 persoalan di atas ibuuu .. heheheee
Maaf sblmnya,kalo bahas logika,mana yg lebih logik antara konsep trinitas sama tauhid(Esa),ini bukan membandingkan,tp justru mncari yg pling benar,oke pasti setelah baca itu kakak lalu bilang saya jg iman kpd Tuhan Esa,lalu ada lanjutan “tp jg mempunyai 3 pribadi”..kalau ditanya siapa tuhanmu,jawabnya pasti Yesus kan,semua apapun alasan trinitas itu hanyalah unt membenarkan Yesus adalah Tuhan,konsep itu datang dr doktrin gereja dan bukan ajaran dari Yesus..Yesus tdk pernah mengajarkan konsep Trinitas (jujur saja kakak pasti tau itu),Yesus mengajarkan unt berdoa/meminta/tunduk/beribadah kpd Allah..dalam kitab kejadian apa lupa namanya Yesus berdoa dan meminta pd Tuhan, Yesus menyembah Tuhan,Yesus adalah Utusan Tuhan agar manusia kembali ke jalan yg benar,dll jadi kurang apalagi unt menjelaskan Tuhan itu Esa & Yesus adalah utusannya?
Dan dalam kasus Yesus kembali ke dunia itu memang benar, islam pun jg membenarkan, tp tidak untuk membuat agama baru atau menghakimi umat, krn yg dapat menghakimi umat hanya Allah SWT yg maha adil dan maha segala2nya,Yesus kembali ke dunia untuk mengajak umatnya yg selama ini membelot agar kembali ke jalan yg benar yaitu menyembah Allah SWT & meninggalkan ajaran yg bukan merupakan ajarannya.
sebagai umat islam sy percaya akn ada isa as..tp sy tdak percaya bahawa isa as itu adlh allah..allah itu yg tunggal,yg satu(ahad),tdak beranak..dan mnyerupai yg lain nya..isa as itu adlh pesuruh allah..untuk membawa umat nya kpd jalan yg benar..adakah isa as mngaku bahawa aku adlh tuhan mu..sembah lah aku? tiga peribadi? bahasa apa kah yg diguna kan ini?..peribadi brkait rapat dengan seseorg..contoh sy bapa sy dan emak sy..mempunyai peribadi yg brlainan..sang ayah begitu alim dan ibu juga begitu,tetapi sy yg peribadi yg sgt jelek…lalu boleh kah sy kata kan ini adlh kesalahan ibu dan bapa sy?..sudah tentu tidak boleh bukan..kerana sy yg melakukan dosa itu..tp mngapa ibu dan bapa yg harus tanggung?..sama seperti yesus mnyalib kan diri nya untuk kaum nya?..atau pun mngapa tidak di kata kan sahaja adam as itu allah..adam as itu lg turun nya dr syurga…tiada bapa dan ibu…jika umat islam mngatakan isa as itu allah..sudah tentu kami juga bisa bayang kn yg allah sedang buang air besar,allahuakbar..sampai begitu kah kami mahu fikir kan nya?…
Tanam padi tepi kuala
Angin bertiup sepoi bahasa
Kalau Kristian sudi dan rela
Percayalah Allah Yang Maha Kuasa.
Angin bertiup sepoi bahasa
Pohon berangan pohon beringin
Percayalah Allah Yang Maha Kuasa
Larangan Allah jangan dipermain
Pohon berangan pohon beringin
Tumbang semasa hujan lebat
Larangan Allah jangan dipermain
Dia perkasa hukumanNya hebat
Tumbang semasa hujan lebat
Penuh berlumpur daun dan dahan
Dia perkasa hukumannya hebat
Manusia kufur tak kuat menahan
Penuh berlumpur daun dan dahan
Rama rama hinggap di ranting mati
Manusia kufur tak kuat menahan
Lama lama diazab tak kunjung mati
Rama rama hinggap di ranting mati
Terbang mencari anggerik desa
Lama lama azab tak kunjung mati
Di lobang ngeri menggelitik disiksa
Terbang mencari anggerik desa
Pokok buluh melampai lampai
Dilobang ngeri menggelitik disiksa
Terpojok tubuh terkapai kapai
Ketika Yesus mati 3 hari, siapa yg mengurusi urusan dunia selama itu…
Kalau Yesus itu tuhan karena dilahirkan dari perawan, kenapa bukan Adam yg diciptakan oleh Allah tanpa perantaraan yg diangkat menjadi Tuhan….
Islam adalah agama Tauhid tidak ada sedikitpun mengajarkan Trinitas/Triangel/Tribel/TriAON/dll… Konsep Trinitas lahir pd era setelah Yesus/Nabi Isa AS tiada,lahir pd era konstatinopel ,jujur saja pasti kalian tahu itu bukan dari ajaran Yesus/Nabi Isa AS,tp ajaran gereja yg melenceng dr ajaran Yesus,Bahkan Yesus tdk pernah mengajarkan cara beribadah yg umat kristiani yg selama ini lakukan di gereja..Yesus cm mengajarkan tata cara berdoa kpd Tuhan,meminta sgla sesuatu pd hanya Tuhan,bukan menyembah dirinya,krn konsep Trinitas itu hanya pembenaran yg dipaksakan berkaitan dgn konsep ketuhanan yg benar.
Tidak perlu di perpanjang wahai saudara2ku setanah air ..di surat alkafirun sudah jelas ,untukmu agamamu, untukku agamaku.kita memilih islam karena kita percaya Allah itu esa .sementara teman2 yg memilih kristen brrti mengganggap trinitas itu benar .yg perlu di fikirkan adalah layak atau tidak kita masuk surga .berdebat tentang agama yg sejati nya sangat sensitif hanya akan merusak kerukunan
Tidak ada Trinitas di dlm islam, ayat itu menjelaskan bahwa Tuhan hanya 1 (Esa), dan yg beranggapan bahwa Tuhan ada 3 (Trinitas) itu jelas hanya menurut org2 kafir saja. Dan org kafir yg mempercayai Trinitas kelak akan Allah berikan siksaan yg amat pedih.
#Cermat membaca, cerdas memahami
1 | Emanuel Setio Dewo
February 6, 2010 at 2:10 am
… watching …
ramlan
March 2, 2013 at 2:54 pm
Di dalam Islam tidak dikenal trinitas, karena di Islam itu tidak ada. Menurut kami trinitas itu adalah hanya karangan atau bikinan orang tertentu saja. . .