Jelasnggak

Tukul Dapet Saingan

Posted on: February 14, 2011

Seorang muslim bertanya padaku begini:

Mas Jel.. saya heran loh… TUh@nnya mas jel itu kok bisa di cobai oleh iblis yah ???
Mana ada TuH@n bisa di cobai sama mahluknya ?

Tergelitik dengan pertanyaannya itu ..Lalu saya jawab begini:

Dik..
Saya yakin kamu pasti pernah mencobai awlohmu itu dengan cara tidak mematuhinya.

Richard dawkins dan si Christopher Hitchens pun sering kok menghina awloh kamu.. itu kan namanya mencobai juga kaaannn?

Sang muslim enggan mengalah dan langsung membantah begini :

Ooh itu beda dong mas Jell.. Pencobaan iblis terhadap Jesus, terjadi secara person to person, antara sang Iblis dengan sang Jesus. Sementara penghinaan (pencobaan) kaum kapir atas Allah swt, tidak terjadi secara person to person.

Ketika kapir itu menghina Allah, Allah mendengar. tapi kemudian, masalahnya adl, APAKAH ALLAH DALAM POSISI BER-AUDIENS DG KAPIRIT ITU?

ato dg kata lain, apakah Allah sedang FACE2FACE (PERSON2PERSON) dg kapirit yg sedang menghinaNya itu???

krn di situlah letak, apakah Allah sedang dihina atau tidak! sementara jesus sendiri, ketika dicobai Iblis (atau ketika dihina Iblis) memang benar2 dlm keadaan FACE2FACE dg iblis kala itu yg sedang menghinanya.

Mendengar jawabannya itu saya langsung tertegun… menyanggah dan mengusap dagu sambil mikir monolog antara richard dawkins dan awlohnya si muslim :

Richard dawkins: :Hey Awlohnya muslim.. lu kurang ajar ya.. berani sama ente..sini kau..!!

..
setelah menunggu satu jam ternyata tidak ada tanggapan dari awlohnya si muslim(dia diam saja).
..
Muslim itupun langsung membantu awlohnya menjawab ::

” Hey RIchard dawkins…… awlohku itu mendengar kok… tapi dia tadi ngga ada di depanmu… gue tau kok.. gw kan liat sendiri die pergi ke WC.”


.

**mau marah tapi kok gimanaaa yaa..

161 Responses to "Tukul Dapet Saingan"

Seorang muslim bertanya padaku begini:
Mas Jel.. saya heran loh… TUh@nnya mas jel itu kok bisa di cobai oleh iblis yah ???
Mana ada TuH@n bisa di cobai sama mahluknya ?

>>> ooow,,, jadi yang biasa mencobai Tuhan, tuh iblis ya om ???

@ om Samaranji :

Saat Yesus Datang ke Dunia, Iya di Lahirkan Dalam Bentuk Manusia, Dan Merasakan Apa Yang Manusia Rasakan, Hanya Saja Yesus Berbeda Dengan Manusia, Sebab Sejak Beliau Dilahirkan Beliau Tidak Mengenal Dosa / Tidak Pernah Berbuat Dosa.
Beda Dengan Kita Manusia, Yang Mewarisi Dosa Dari Adam Dan Hawa ( Manusia Pertama ),,,,Bukti Kita Manusia Mewarisi Dosa Dari Adam Dan Hawa Contohnya : Anak Kecil Sejak Lahir Gak Pernah Di ajarkan Berbohong Tapi Pasti Anak Kecil Itu Pernah Berbohong,,,Itu Berarti Watak Berbohong Itu Sudah Melekat Sejak Dulu ( Bohong = Dosa ).

Nah Kalo Pada Saat Yesus di Cobai Oleh Iblis Adalah Saat Dimana Tubuh Jiwa dan Kerohanian Yesus Sebagai Manusia di Perkuat dengan Diuji Iblis ( NB : Saat Itu Iblis Bukan Bermaksud Menguji Yesus Tetapi Menyesatkan Yesus ).

—–> Alasan Kenapa Yesus Dilahirkan Menjadi Sama Dengan Umatnya ( Berwujud Manusia ) Sih Gak Usah ditanya Lagi,,,,,
Coba Aja Mas Praktekkan Kalo Mas Ketemu Semut Yang Berkerumun Terus Mas Ngomong Ama Semut Itu, Kira2 Ada Yang Jawab Gak….????

@ Jell

Seorang muslim bertanya kepadaku begini:
Mas jell…saya heran loh…t@hannya mas jell kok bisa di cobai oleh iblis yah..?
Mana ada t@han di cobai oleh mahluknya?

Bahkan iblispun tidak tahu kalau yesus itu tuhan..!
Sungguh menyedihkan..!

Dalam islam;iblis adalah mahluk yang nyata-nyata membangkang kepada Allah,dan diberi kesempatan oleh Allah untuk menghasut manusia agar mengingkari Allah hingga hari kiamat.
Di kristuen iblisnya lebih nekat lagi,tuhanpun di ledekin juga.
Untung tuhannya tidak goblok-goblok amat..!

@ om Samaranji :

Saat Yesus Datang ke Dunia, Iya di Lahirkan Dalam Bentuk Manusia, Dan Merasakan Apa Yang Manusia Rasakan, Hanya Saja Yesus Berbeda Dengan Manusia, Sebab Sejak Beliau Dilahirkan Beliau Tidak Mengenal Dosa / Tidak Pernah Berbuat Dosa.
Beda Dengan Kita Manusia, Yang Mewarisi Dosa Dari Adam Dan Hawa ( Manusia Pertama ),,,,Bukti Kita Manusia Mewarisi Dosa Dari Adam Dan Hawa Contohnya : Anak Kecil Sejak Lahir Gak Pernah Di ajarkan Berbohong Tapi Pasti Anak Kecil Itu Pernah Berbohong,,,Itu Berarti Watak Berbohong Itu Sudah Melekat Sejak Dulu ( Bohong = Dosa ).

Nah Kalo Pada Saat Yesus di Cobai Oleh Iblis Adalah Saat Dimana Tubuh Jiwa dan Kerohanian Yesus Sebagai Manusia di Perkuat dengan Diuji Iblis ( NB : Saat Itu Iblis Bukan Bermaksud Menguji Yesus Tetapi Menyesatkan Yesus ).

—–> Alasan Kenapa Yesus Dilahirkan Menjadi Sama Dengan Umatnya ( Berwujud Manusia ) Sih Gak Usah ditanya Lagi,,,,,
Coba Aja Mas Praktekkan Kalo Mas Ketemu Semut Yang Berkerumun Terus Mas Ngomong Ama Semut Itu, Kira2 Ada Yang Jawab Gak….????

tuhan itu memang sering dicobain oleh iblis-iblis. iblis-iblisnya itu siapa, ya (dalam bentuk) kalian manusia-manusia ini. tiap hari dosa melulu, dosa melulu, ngga takut lagi sama tuhan… eh tapi tiap sore masih berdoa ngarep bisa masup surga.

dialog antara yesus dan iblis merupakan gambaran betapa tidak senangnya iblis kepada yesus sang anak allah. itu juga yang sekarang banyak terjadi di sini. yang menghujat tuhan, yang membakar gereja, yang bikin rusuh bawa pentungan, mereka itu semua titisan iblis di kolong langit ini.

bagi orang yang baru kemarin sore baca alkitab (alias baca alkitab cuma buat cari-cari kesalahan), dia bakal senang-mampus kalau tahu yesus pernah dicobai iblis di padang gurun. lupa baca kelanjutannya: pada akhirnya iblis itu takluk dan menyingkir. dan lebih-lebih-lagi absen membaca kisah lanjutannya: kalau yesus juga pernah mengusir iblis dari di gadara dan di galilea.
itu sebabnya para pengikut yesus (baca: kristen) yang sejati tidak ada yang barbar dan haus darah, karena iblis takut untuk masuk ke diri mereka. yang lain? entahlah bagaimana nasibnya kelak🙂

tibo cs itu agamanya apa bung, konon dia minum darah korbannya

kalo iblis itu manusia, manusia itu siapa? masak tuhan mo kalah sama manusia

@ MR.S

Bukan soal menang atau kalahnya pak..!
Lucu…Mr.bean punya saingan.
Tuhanpun di kerjain iblis juga..
Dalam islam;iblis terkutuk karna menyombongkan diri di hadapan Allah dikarnakan iri menjadi dengki kepada manusia.
Dalam kriustuen; iblis hendak mengkudeta kerajaan tuhan,hingga nekat hendak mengerjai tuhan.

kamu nggak pernah baca kitab Taurat Kejadian yang ditulis nabi Musa ya? pantesan.

“Tuhanpun di kerjain iblis juga..”
>>> berarti kamu mulai mengakui kalau Yesus itu Tuhan? bagus.

@ Mr.s

Lucuna… tuhanpun dikerjain iblis juga..
Kebayang ,betapa nekatnya iblis dan betapa ‘cupu’nya tuhan.
Dalam islam; perbuatan dosa yng dilakukan manusia adalah suatu kehendak bebas untuk memilih yng di berikan oleh Allah untuk manusia selama di bumi ini.
Konsekuensinya; apa yang anda tanam,itulah yang anda tuai nanti di akherat.
Monggo memilih mas…!
Kitab kejadian jaman Musa ?menurut saya mah sudah campur sari dengan dongengan !

Dalam islam; perbuatan dosa yng dilakukan manusia adalah suatu kehendak bebas untuk memilih yng di berikan oleh Allah untuk manusia selama di bumi ini.
.
.
berarti tuhan menciptakan manusia itu sebenarnya nggak ada tujuannya; jadi siapa yg mau masuk surga silakan, yang mau masuk neraka monggo. tuhan macam apa itu ?
makanya saya bilang, bacalah Taurat. kisah ttg Adam dan Taman Firdaus semua ada maknanya, bukan sembarangan ditulis. jangan cuma mengakui/meminjam Musa sbg nabi tapi tidak mengakui kitab Taurat yg dibawanya.

Kitab kejadian jaman Musa ?menurut saya mah sudah campur sari dengan dongengan !
.
.
ah kata siapa. tunjukkanlah pada saya mana kitab aslinya kalau memang menurutmu itu kitab dongeng campur sari.
lagipula, (jangan sakit hati) kitab yg sering anda baca itu kebanyakan menjiplak isi kitab taurat bung.

@ibeng
ibeng says : Kitab kejadian jaman Musa ?menurut saya mah sudah campur sari dengan dongengan !

dasarnya apa kamu bilang seperti itu?
kamu atau siapapun yg menuduh firman Allah dipalsukan itu sama saja meremehkan Allah.

Liat tu Ahmad Deedad, setelah menghujat Al Kitab, kondisinya sengsara saat mau modar.

Al Quran jelas menyebutkan secara tersirat siapa Tuhan itu
“DIA tidak beranak dan tidak pula diperanakkan ”
artinya jelas DIA adalah Yesus, karena Yesus selama di dunia tidak memiliki anak dan bukan pula lahir dari hasil hubungan jasmani seperti kita ini

Kamu selama ini belajar membaca Al Quran dengan hati yang sombong.

Silakan cari artikel tentang Nabi Muhammad, apakah yg Nabi Muhammad ucapkan saat beliau mau wafat? apakah kalimat syahadat?
makanya Al Quran harus bahasa aslinya karena biar kamu membacanya tidak salah tafsir.
AlQuran diturunkan karena selama 600 tahun sebelumnya orang2 spt kamu tdk percaya bahwa Yesus telah disalibkan., orang2 yg tdk percaya bhw Yesus mati disalibkan itulah yang kafir, spt kamu itu lah sebenarnya yg kafir.

Orang yg percaya bhw Yesus adalah Tuhan dan Yesus disalibkan bukanlah orang kafir.
Carilah benang misteri hubungan antara Al KItab dan Al Quran , jangan mencari kesalahan2nya karena itu adalah pekerjaan pengikut Syaiton bin Dajjal.
dan sepertinya kamu lebih memilih ikut syaiton

baca : misterisebuahnama.blogspot.com

Dalam islam;iblis terkutuk karna menyombongkan diri di hadapan Allah dikarnakan iri menjadi dengki kepada manusia.

————————

wah berarti si awloh pernah di lawan (baca : di cobai ) oleh si iblis (mahluk).. berarti si awloh bukan Tuh@n tuh.

QS 2:34
Dan (ingatlah) ketika Kami berfirman kepada para malaikat: “Sujudlah kamu kepada Adam,” maka sujudlah mereka kecuali Iblis; ia enggan dan takabur dan adalah ia termasuk golongan orang-orang yang kafir.

Dalam masalah ini Allah lah yang mencobai iblis dan iblis gagal.Ingat!bukan si iblis yang mencobai Allah.

Ha ha bisa aja mencari pembenaran.

Ayah : “Hey anak.. jangan pergi ke diskotik!”
Anak : “saya tetap akan pergi… saya tak mau menuruti perintahmu!”

ternyata kata ilham si anak sedang di uji oleh sang ayah. ha ha ha

.
.
lebih bagus kerja di kementrian PERHUBUNGAN..

Iblis menyombongkan diri bukan kepada Allah dik…
Tetapi kepada manusia di hadapan Allah,karna iblis merasa lebih hebat dari manusia.
Tetapi kenapa Allah lebih memuliakan manusia.
Sudah ngerti belum neh ..!
Dalam kristen iblis sudah berkali-kali mencoba buat ngerjain tuhan.

Iblis;Hei yesus apa bener loe tuhan.
Yesus;loe kan punya mata,loe lihat saja sendiri gue ini tuhan ape domba.
Iblis; ye..!ngeledek nie si domba,belum tau dia siapa gue(maka di bawa lah yesus ke padang gurun untuk di ??)
Alkisah habislah kesabaran yesus,entah dengan tampar pipi kiri berikan pipi kanan,yang jelas iblis kocar-kacir.
Lucuna iblis masih penasaran juga, hingga hendak mengerjai tuhan lagi ketika di Gadara dan di Galilea.

Iblis menyombongkan diri bukan kepada Allah dik…
Tetapi kepada manusia di hadapan Allah,karna iblis merasa lebih hebat dari manusia.
============
Emang siapa yang menyuruh iblis untuk menyembah si adam?

Awloh atau manusia..?

..
..

Arab kalau ngeles kadang ngga mikir.

QS 2:34
Dan (ingatlah) ketika Kami berfirman kepada para malaikat: “Sujudlah kamu kepada Adam,” maka sujudlah mereka kecuali Iblis; ia enggan dan takabur dan adalah ia termasuk golongan orang-orang yang kafir.

Wah…, ayat bagus tuh…

KAMI berfirman kepada para Malaikat.

Kami itu siapa ya?

Paling jawabnya: itu adalah bentuk jamak yang menyatakan tunggal, seperti: kami pergi kepasar…, maksud kami itu adalah saya.

Hmm…, kenapa Q tulis tunggal dalam bentuk jamak? kenapa tidak tulis tunggal dalam bentuk tunggal?

Memang benar yach…, Q itu bersumber dari Alkitab. Namun M tidak mampu menghapal isi alkitab, jadi salah ingatnya.

Sudah jelas diingat allah itu esa, (tunggal yang jamak, KAMI, Tritunggal), tapi tidak bisa ingat dengan benar isi alkitab yang rutin dibacakan oleh istri kristennya.

Itulah lemahnya nabi M…, tidak bisa baca tulis, mengakibatkan terjadinya keributan hingga saat ini sampai munculnya blog ini.

Hm…, coba si M bisa baca tulis…., pasti kita tidak akan bertengkar seperti ini.

Maaf ya…, kalau ada yang mengatakan M pasti bisa hapal alkitab….,
Saya taruhan 100M kalau ada orang moslem yang bisa hapal Alkitab?

Itulah bukti terjadinya perbedaan antara Alkitab dan Q.

Tapi yach…., sudahlah…., jangan gara-gara M tidak bisa baca tulis sehingga menghapal alkitabnya kacau balau, lalu kita jadi ribut begini. Mbok ya…, kesalahan 1500 tahun lalu biarlah sampai disitu saja.

Sebaiknya kita saling rukun dan damai saja.

Salam.

@imankristen.

Wah apa kabar mas.. jumpa lagi di sini.. tumben .. he he he

ngomong-ngomong..

kalau di arab KAMI itu bisa tunggal dan jamak…

Nah jamaknya bisa macam-macam (KECUALI angka 3)

ngga tau kenapa mereka antipati terhadap angka 3…

he he he.

Saat Yesus Datang ke Dunia, Iya di Lahirkan Dalam Bentuk Manusia, Dan Merasakan Apa Yang Manusia Rasakan, Hanya Saja Yesus Berbeda Dengan Manusia, Sebab Sejak Beliau Dilahirkan Beliau Tidak Mengenal Dosa / Tidak Pernah Berbuat Dosa.
Beda Dengan Kita Manusia, Yang Mewarisi Dosa Dari Adam Dan Hawa ( Manusia Pertama ),,,,Bukti Kita Manusia Mewarisi Dosa Dari Adam Dan Hawa Contohnya : Anak Kecil Sejak Lahir Gak Pernah Di ajarkan Berbohong Tapi Pasti Anak Kecil Itu Pernah Berbohong,,,Itu Berarti Watak Berbohong Itu Sudah Melekat Sejak Dulu ( Bohong = Dosa ).

Nah Kalo Pada Saat Yesus di Cobai Oleh Iblis Adalah Saat Dimana Tubuh Jiwa dan Kerohanian Yesus Sebagai Manusia di Perkuat dengan Diuji Iblis ( NB : Saat Itu Iblis Bukan Bermaksud Menguji Yesus Tetapi Menyesatkan Yesus ).

—–> Alasan Kenapa Yesus Dilahirkan Menjadi Sama Dengan Umatnya ( Berwujud Manusia ) Sih Gak Usah ditanya Lagi,,,,,
Coba Aja Mas Praktekkan Kalo Mas Ketemu Semut Yang Berkerumun Terus Mas Ngomong Ama Semut Itu, Kira2 Ada Yang Jawab Gak….????

@ Jell

Iblis cuma protes kepada Allah.
Bapak;pergilah kamu jell kemana saja kamu suka dan jangan tinggal di istana ini.
Si jell; oke bapak’..oleh karna bapak telah mengusir saya,maka izinkan saya untuk menggoda manusia dan berilah saya usia panjang hingga hari kiamat.
Lha… Dalam ajaran kriesten iblisnya lebih nekat lagi, nantang tuhan ngajak perang tanding.
Ya…segoblok-gobloknya loe nyeting tuhan…pastinya harus menang.

iya Protes pada awloh = menantang perintahnya.
.
.

arab kalo ngomong udah paling bener sendiri.. (sampai2 ngga mikir).

@ Jell
Yang benar itu benar..!
Yang salah itu harus di benerin..!
Dalam hal ini kita membuat perbandingan keTuhanan antara islam dan doktrin kristen.

Pada akhirnya,,,
masing2 qt tergoda mengikuti jejak kesombongan iblis dng “menguji” ke-Maha Adil-an, ke-Maha Kuasa-an, ke-Maha Tahu-an Tuhan.
Astaghfirullah,,, Maha Suci Engkau Ya Allah atas apa2 yg mereka sangka.

Tuhan itu tidak dicobai.Mustahil Tuhan bisa dicobai.Bisa saja Tuhan itu diderhakai.Tapi diderhakai bukan dicobai.Seorang anak jika derhaka kepada bapanya itu adalah cobaan bagi sang bapak.Tapi Tuhan tidak.Jika makhluk menderhakai Allah,itu tidak menjadi kudis sedikit pun kepadaNya.Tuhan itu murka terhadap orang yang derhaka.Tapi jangan samakan murka Allah itu dengan marahnya makhluk.Makhluk marah karena utk kepentingan dirinya yang dirasakan tergugat.Tapi Tuhan murka bukan karena mempertahankan kepentingan karena tiada apa-apa kepentingan yang harus dipertahankan disisiNya.

diderhakai=dilawan perintahnya=dicobai (kesabarannya)

Why moslem have to hijack everything…’dicobai’ ialah istilah alkitab untuk ‘lawan perintah’, itu saja kok refot!!!

salam saudaraku…

pernah main ke islambisa.wordpress?

Komentar saya sedang tunggu moderasi. Semoga masuk.

Masih di Malaysia atau sekarang lebih sering di indonesia?

Salam.

Punya link alquran yang bisa/mudah di download ngak? supaya saya gampang bacanya. Punya saya sudah ke-erase.
Ini udah pakai laptop baru…, yang lama sudah soak.

@ imankristen,

hai tumben, apa kabar? Long time no see, miss you yah…

I am still in Malaysia but sering ke Jakarta (on and off).

Thanks ya atas infornya.

Btw, please join me ForumKristen.com

See you there.

Wasalam.

Wah…, sorry cosmicboy…, saya tidak tertarik lagi daftar-daftaran.

Maunya sih yang langsung diskusian saja. Malas ganti-ganti email terus & i want to keep my identity…..

Ada forum yang bebas terbuka ngak?

Salam.

kamu bisa bedain gakk jellek!!!

dalam alquran 2:34 itoo, Allah lah yg mencobai iblis, bukan iblis yg mencobai Allah.

nah dalam kisah jesus, justru iblis lah yg mencobai jesus / tuhan, bukan tuhan yg mencobai iblis.

aneh!!!!

QS 2:34
Dan (ingatlah) ketika Kami berfirman kepada para malaikat: “Sujudlah kamu kepada Adam,” maka sujudlah mereka kecuali Iblis; ia enggan dan takabur dan adalah ia termasuk golongan orang-orang yang kafir.

>>> TERNYATA SI AWLOH MEMERINTAH….!!!!!!

kenapa ini si islamthis bilang awloh “mencobai”….?

Terkadang saya Bingung sama logika arab…

Itulah cobaan Allah yang datang dalam bentuk perintah samada makhluk yang diperintah itu sanggup utk taat atau tidak.Dan ternyata makhluk yang bernama iblis itu gagal.

jelasnggak
February 16, 2011 at 2:04 am

Dalam islam;iblis terkutuk karna menyombongkan diri di hadapan Allah dikarnakan iri menjadi dengki kepada manusia.

————————

wah berarti si awloh pernah di lawan (baca : di cobai ) oleh si iblis (mahluk).. berarti si awloh bukan Tuh@n tuh.

QS 2:34
Dan (ingatlah) ketika Kami berfirman kepada para malaikat: “Sujudlah kamu kepada Adam,” maka sujudlah mereka kecuali Iblis; ia enggan dan takabur dan adalah ia termasuk golongan orang-orang yang kafir.

jawab:

wah,lebih2 lagi kalau tuhan mati dan di pantek…..ya kalau mati dan di pante ya bukan tuhan tuh..

@ Jell
Dalam Islam,Cobaan/ujian dari Allah kepada hambanya ada yang berupa perintah.
Salah satu contohnya adalah puasa Ramdhan.
Dari dulu saya sudah bilang,lucuna…dalam kristen iblis mencobai/ngerjain tuhan hingga berkali-kali.

Lucuna ..
awloh kok bisa di cobai oleh malaikat(yg kemudian di sebut iblis)…
wah.. berarti awloh bukan Tuh@n tuh..

arab.

yang ada tu yesus dicobai iblis, kentut kali yee

@ Jell

Kalau Iblis berasal dari Malaikat,saya tidak tahu karna tidak adanya keterangan yang jelas dalam Alquran.
Yang jelas iblis membangkang kepada Allah setelah penciptaan Adam, karna takabur merasa lebih hebat dari Adam.
Makanya Jell kamu harus bersyukur kepada Allah dan jangan menyekutukanNya.
Padahal manusia kalau perang tanding dengan iblis jelas menang iblis,tetapi Allah lebih memuliakan manusia.
Tanya kenapa ?

Ayub 1:1 (berkatalah Iblis) Tetapi ulurkanlah tangan-Mu dan jamahlah segala yang dipunyainya, ia pasti mengutuki Engkau di hadapan-Mu.”

1:12 Maka firman TUHAN kepada Iblis: “Nah, segala yang dipunyainya ada dalam kuasamu; hanya janganlah engkau mengulurkan tanganmu terhadap dirinya.” Kemudian pergilah Iblis dari hadapan TUHAN.

haaahhh!!

kok tuhan bisa diperintah oleh iblis??

tukul …. thukul … kok nyasar ke seneh yaaa????

cekakakakkkkk!!

memang benarlah, bhw dalam karosetan, semuanya adl iblis. paling banter, cuma tuhan palsu…..

ngakak abis!!!

ha ha ha …

emang bener kan, bhw tuhan bapa itu TUNDUK pada perintah iblis??

mau ngomong apa kek, tetep aja ITOOO ARTE NYA TUHAN BAPA KAMU MAU / BISA DIPERINTAH EBLESSSS ….

tuhan kok diperintah iblissss????

pantes tuhan jesus nya pun juga bisa dicobai iblis. wong sama kok bapa-anak, sama2 tunduk sama iblis…


kok dalam ayub perjanjian lama itow dikisahkan bhw tuhan bapa TERIMA / MAU diperintah oleh iblis??

berarti tuhan bapa mu itu, SURUHANNYA IBLIS YAAA??

maka benarlah sudah, bhw agama karosetan itu adl produk iblis, dimana dan karena tuhan nya sendiri saja adl SURUHAN IBLISSSS….

masya Allah!
insaflah wahai saudara seibu seayah ku …..
insaflah ….. hidup ini hanya sekali ….

engga ngaku juga kan?
kamu engga ngaku juga kan bahwa baik jesus mau pun tuhan bapa kamu itu, BUKANLAH TUHAN?? gemana mau dibilang tuhan, lah wong jesusnya dicobai iblis, dan bapa nya pun tunduk atas perintah iblis???

kamu itoo bebal!!!
itooo masalahnya…..
nikmatinlah hidup ini jell!! bentar lagi semua kenikmatan loe akan habis dan diganti dg siksa kubur ……

org saya dah jawab kok dg mengajukan kisah ayub. nah kok bisa2nya dia bilang saya engga jawab! mau nya apa????

iblis itow kan mosoh nya tuhan bapa?? kok mau2nya tuhan bapa itow diperintah oleh mosohnya sendere???

nah kalo lah tuhan bapa – mooo itoow diperintah ama malaikat mikail ato gabriel lah, ya owkey. nah ini, iblis!!??

hah pantes! ga anak ga bapa, sama2 tunduk ama eblessss!!

insaf nakk! insaf!!!! dunia enee hanya utk sementara ajah…. bentar lagi anak akan mateeek!! dan masoook nerakak!!!

mao???

jangan dooong! makanya tobwat mulaye dari sakarang atuh!!!

wong dah jelas agama kamoo itu salah.

jelaslah tidak mungkin ada tuhan bisa terima utk diperintah en dicobai ebless!!!

nah skg jawab dolo, apa mungkin tuhan bapa itu tunduk kpd perintah ebles????

jawab dolo!!!!

Sayangnya jell..ya..sayangnya !!
Kenapa mayat yesus di bawa2 bapa-e’ ke surga,coba kalau di tinggal di bumi ?
Pastinya lucu kalee ya… ada mummy tuhan dalam gedung museum purbakala.
Hu ha ha ha…lucuna !

Mau buat mumi ya……muhammad aja tu……..kalo.Isa kan dalam Quran langaung naik kesurga……u percaya dgn Quran gak?

to islamthis…

Mohon ya kalau mau diskusi dengan orang kristen itu baca alkitabnya yang benar. jangan sepotong-sepotong.

Coba baca dari: Ayub 1:6-12. Apakah Allah takut sama iblis?
Atau iblis takut dan tunduk pada allah?

Maaf ya, si M memang tidak bisa baca tulis, tapi mohon untuk yang ini anda jangan meneladaninya.

Saya sudah tulis di blog anda tentang /muhammad-saw-adalah-nabi-palsu/, tulisan saya lagi di moderasi.
Tolong di lepas ya moderasinya.

Atau mau diskusi di sini saja?

Saya tulis ulang ya tulisan saya disana di blog ini. Sepertinya blog ini cukup baik, tidak di blog anda maupun di blog saya.

==========
Salam saudaraku…

Mengenai nabi palsu, coba kita selidiki lengkapnya dari Mat.24:6-14.
Nabi palsu dikaitkan dengan kedatangan Yesus Kristus untuk menghakimi umat manusia.
ayat 6: deru perang atau kabar-kabar tentang perang…
ayat 7: bangsa melawan bangsa, kerajaan lawan kerajaan, kelaparan, gempa bumi
ayat 8: itu semua barulah permulaan
ayat 9: “pada waktu itu kamu akan diserahkan supaya disiksa, dan kamu akan dibunuh dan akan dibenci semua bangsa karena nama-Ku”
ayat 10: banyak orang kristen murtad (coba tanya om google…, pasti ini benar 100%) mereka saling menyerahkan (maksudnya menyatakan orang kristen yang lain adalah salah).
ayat 11: banyak nabi palsu akan muncul dan menyesatkan banyak orang…

Jadi ciri-ciri munculnya nabi palsu:
1. Mengakibatkan munculnya deru perang dan Banyak peperangan
2. Kristen jadi murtad (dijadikan istri)
3. pengikut kristen dibunuh dan dibenci.
4. Kristen murtad menyerahkan kristen lain,

Kalau misalnya perang antar agama, agama apakah yang paling “membenci” kristen?

Tuhan Yesus tidak pernah menumpahkan darah orang lain sekalipun. Tapi kalau nabi palsu ini…., banyak sekali menumpahkan darah…

Nah…, itu adalah ciri-ciri nabi palsu menurut Alkitab.

Salam.
==========================

@ImanKristen : Pa kabar Mister IK ? hi hi hi …. Kayaknya dilihat model jungkir balik manapun tafsir kamu ini lebay bawang bombay. ^_^

Agar lebih meriah, bagaimana kalo kamu lihat juga ide antik yang lain : http://www.facebook.com/topic.php?uid=146216855413936&topic=284.

Bagiku sih kalian berdua sama ngawurnya .. Hi Hi Hi….

He…, kok bisa sih agnotisme keluar kalimat ngawur…, bukannya ndak tahu mana yang benar?

Ok deh…, saya meluncur kesana.

Menurut saya sih…, semua yang sudha debat sama kaum atheis, kalau ditanya sama umat agamanya masing-masing saya yakin semuanya dibilang ngawur.

He he he…, kita nih sudah masuk kelompok ngawur…

Salam.

Kita memang bisa saja ragu apakah sesuatu bisa dibuktikan benar, tetapi itu tentu lain artinya dengan memastikan sebuah kesalahan . Memastikan kebenaran itu rada sulit, memastikan kesalahan jauh lebih mudah ^_^ . Dalam hal ini tafsir kalian sama anehnya. ^_^. Paulus sampai kapanpun jelas bukan Nabi, karena tidak ada klaim soal Nabi tentu saja berarti sulit ngomong dia Nabi palsu atau gak. Muhammad tidak memenuhi time frame sebagai Nabi palsu, karena yang dibicarakan kaitannya dekat dengan akhir jaman. Muhammad jelas juga tidak pernah menyamar sebagai domba. Yang bisa menyamar sebagai domba tentu yang mirip2 domba. ^_^. Saranku sih : Gak usah terlalu lebay satu sama lain.

Salam

To lovepassword….

Dualisme benar salah itu, kalau tidak mengerti dapat dikatakan tidak mengerti.

Menyatakan satu salah, itu berarti tahu benar (sebuah kebenaran) bahwa itu salah.

He he he…, hanya masalah logika kalimat saja (dibolak-balik).

Coba pelajari doktrin akhir jaman kristiani.
Kitab Wahyu adalah kitab apokaliptik yang menyatakan akhir jaman. Ketika diberikan pada masa itu (abad 1), maka itu berguna untuk memberikan kekuatan pada jaman itu, bahwa Yesus Kristus akan datang segera. Menjadi kekuatan pada abad 1 dan 2 dalam penderitaan mereka dengan penuh pengharapan menanti kedatangan kristus.

Tetapi ternyata akhir jaman itu terus berlangsung dari abad 1 hingga sekarang ini. Jadi abad 5 pun termasuk akhir jaman. Setiap abad ada kesulitannya masing-masing dan memunculkan nabi palsu masing-masing.

Mengenai paulus, anda tepat sekali. Tidak ada gelar nabi buat dia. PB memberikan gelar Rasul. PL memberikan gelar Nabi. Thanks, pengetahuan anda baik, tidak seperti (maaf) netter moesumloem lainnya disini.

Kembali lagi ke setting waktu akhir jaman.
Setting waktu jadi tepat sekali.

Coba lihat kacamata alkitab dari 2 arah:
1. Bagaimana itu muncul dan berguna pada jaman itu.
2. Bagaimana konteksnya aplikasi pada jaman sekarang.

Mengenai nabi M? cocok sekali.

Salam.

@Mister IK : kebenaran itu jika ditinjau dari banyak aspek tetap benar. Lha menyalahkan itu jauh lebih mudah, jika ada satu point saja dianggap salah ya kan bisa disalahkan ^_^. Itulah makanya selalu jauh lebih mudah menyalahkan. hi hi hi. Jauh lebih mudah mengatakan sebuah foto palsu daripada mengatakan foto asli. ^_^, karena satu point saja aneh bisa dianggap ada yang gak beres. gicu lho ceritanya.

Jadi ini bukan masalah kalimat dibolak-balik kayak martabak telor. beneran itu. ^_^

Kalo setiap abad kamu anggap akhir jaman, mengapa gak setiap detik saja sekalian kamu anggap akhir jaman. Jadi tadi waktu kucingku meong2 itu pas akhir jaman, pas ada ayam berkotek juga pas akhir jaman lagi. Pas ada bakul onde-onde lewat itu juga akhir jaman. Pas ada bakul mie tek tek lewat ya itu pas akhir jaman. Gimana ? Lebih keren ideku kan daripada idemu ^_^….Idemu kan akhir jaman tiap abad, kalo dibikin tiap detik mungkin lebih mengesankan.

Tetapi saya berubah pikiran sih, kayaknya ide kamu itu ya ngawur , sama ide aku yang di atas juga ngawur,namanya juga ngasih contoh gitu, jadi kan mesti agak ekstrims.

Gini ya manusia memang diminta bersiap-siap menghadapi akhir jaman atau apapun istilahnya. Lha persiapan itu kan setiap saat setiap waktu, ( jingle iklan apa ya ? ), tetapi terus jangan kamu artikan kalo setiap abad ada akhir jaman.

Jadi temanya itu selalu bersiap2 karena akhir jaman tidak bisa ditebak, dalam bahasa Alkitab, seperti kedatangan pencuri, bukannya lalu kamu anggap pencuri dateng setiap detik sekali. Pengambilan kesimpulannya jadi lain itu. Karena tidak bisa ditebak, maka manusia diharapkan selalu siap, tetapi jangan malah jadi diartikan tiap abad punya akhir jaman. Gimana bisa penafsirannya jadi antik gitu…^_^

SALAM

To lovepassword…

Kalau seseorang dilatih untuk menilai uang itu palsu atau tidak, apakah anda tahu caranya?

Coba tanya om google. Caranya adalah: Mempelajari ciri-ciri uang asli hingga mengerti 100% ciri-ciri keasliannya.

Nah…, dari situlah orang tersebut dengan mudah mengetahui mana uang palsu dan mana yang tidak.

Demikian juga dengan anda.

Ketika berbicara mengenai akhir jaman itu merupakan suatu fase yang panjang.

Jadi ciri-ciri-nya mendahului kedatangan Kristus yang kedua kalinya.

Jadi akhir jaman yang ciri-cirinya mendahului kedatangan kristus disebut dengan jaman akhir.

Tetapi momen terakhir dari kedatangan kristus pada akhir jaman dapat kita istilahkan dengan akhir jaman yang sesungguhnya.

Ini adalah istilah yang menggambarkan akhir jaman dalam 2 fase.

Dengan melihat ciri-ciri, maka kedatangannya Kristus dapat dikenali.

Intinya adalah: Penghiburan dari kesulitan hidup didunia yang penuh ketidak adilan. Semua yang tidak adil akan diadili ketika Kristus datang.

Apokaliptik artinya membukakan tudung mengenai “masa depan”. Semacam “gambaran” yang memberikan penghiburan bagi umat kristiani yang sedang dalam himpitan kesulitan dan setia menunggu kedatangannya, bahwa Kristus pasti datang (sebentar lagi).

Kapan sebentar lagi? Yaitu sebentar lagi waktunya Tuhan Allah. Tugas umat kristiani? Berjaga-jaga. Salah satu tugas berjaga-jaga adalah munculnya nabi palsu pada setiap abad.

Salam.

Kalau seseorang dilatih untuk menilai uang itu palsu atau tidak, apakah anda tahu caranya?

Coba tanya om google. Caranya adalah: Mempelajari ciri-ciri uang asli hingga mengerti 100% ciri-ciri keasliannya.

===> bila satu ciri2 saja salah maka uang itu berarti palsu bukan. Hanya dengan melihat satu ciri yang antik saja kita bisa katakan uang itu palsu, lha untuk mengatakan uang itu asli kita harus mengecek semua ciri2 yang mungkin membedakan asli dan palsu. Jadi menyalahkan jelas lebih mudah dan cepat, karena hanya dari satu kriteria saja yang tidak terpenuhi , kita langsung bisa menganggap ada kesalahan, untuk membenarkan kita harus mengecek semuanya secara komprehensif ^_^

Bahwa manusia dianjurkan berjaga2 , siap2, atau versi yang lebih puitis : bekerjalah seakan kamu hidup selamanya dan beribadahlah seakan kamu mati esok pagi…. ^_^

– itu tidak bisa lantas dbalik pikirannya bahwa akhir jaman terjadi di setiap abad. Kalo memang akhir jaman cuma ada nanti, ya jangan mengarang indah kalo akhir jaman terjadi kemarin. Jadi kalo mau ngomong akhir jaman itu ya bukan akhir jaman jadi2an yang diomongkan.

Saya cuma mau mengingatkan kepada siapa saja : Jangan dibiasakan kalo kita tidak suka dengan suatu kelompok, seseorang, dsb lantas kita secara super kreatif memakai ayat2 agama untuk mendiskreditkan orang atau kelompok tersebut. Saya rasa kamu bisa baca sejarah, bahkan Harry Potter pun, Obama, Sampai Paus juga pernah dianggap Antikris. Jadi model2 mengarang indah secara spekulatif baik untuk Nabi palsu ataupun Antikris teramat sering dilakukan. Mengapa bisa begitu ?

Ya karena kemampuan beberapa pemuka agama bisa2nya cuma otak atik gatuk ayat2 Kitab Suci lalu membuat klaim aneh2 yang sama sekali tidak mencerahkan umatnya ^_^. Kalo bisanya cuma sekedar otak atik gatuk lalu apa bedanya dengan dukun nomor buntut. Kalo klaim itu tidak menyinggung pihak lain ya silahkan saja mau jadi dukun nomor buntut, tetapi sudah memberi klaim spekulatif nyamber kanan kiri pula. hiks hiks…

Lha karena kamu itu rada pinter ya semoga kamu tidak terjebak membuat klaim spekulatif ngawur yang jelas lebih banyak salahnya daripada benernya.

Kalo ada klaim A, pelajari semua syarat disebut A itu apa, timeframenya kapan? Lha yang namanya mempelajari ya keseluruhan. Tidak bisa satu ayat diambil ayat yang lain diabaikan. Jika ada satu saja syarat yang gak cocok ya berarti tidak memenuhi syarat. Gitu kan cara berpikirnya.

Salam

Mengerti mata uang palsu bukan dari belajar yang palsu. Tetapi belajar yang benar mengenai mata uang asli. Caranya memang demikian.

Jadi, ciri-ciri palsu itu banyak sekali, tetapi kalau kita belajar hanya yang palsu tapi tidak mengerti yang benar, tetap saja bentuk yang palsu itu akan semakin bervariasi.

Prinsip belajar mengetahui yang benar dan salah adalah: dengan mengetahui yang benar. Maka otomatis yang salah diketahui.
So simple.

Mengenai akhir jaman, memang benar-benar akhir jaman.

Contoh: setelah kristus naik ke sorga, tahun 70 ad, kerajaan romawi menghancurkan bait suci di yerusalem. Nabi palsu dan pengajar sesat sudah banyak (seluruh kitab suci perjanjian baru banyak menuliskan mengenai pengajar sesat ini). Ayat akhir jaman itu menjadi penghiburan bagai orang kristiani saat itu.

Demikian juga abad ke-2. Maka mereka menilai akhir jaman pada abad tersebut. Sebentar lagi.

Memang pasti demikian, sampai abad ke-5, juga perang salib. Umat kristiani juga memikirkan saat itu adalah tanda-tanda akhir jaman.

Nah…, akhir jaman itu berlaku dari saat itu hingga sekarang.

Kaum teolog, pada jaman ini, untuk membedakan antara akhir jaman yang panjang dan akhir jaman yang terakhir (benar-benar terakhir), memunculkan istilah: Jaman akhir dan akhir jaman.

Nah…, inti dari akhir jaman adalah tanda-tanda tersebut.

Mis. Perang yang berkecamuk dengan hebat. Apakah ketika perang salib, ciri-ciri itu tidak terpenuhi? tentu saja terpenuhi. Demikian juga saat perang dunia 1, tentu terpenuhi.

Maka setiap abad selalu ada yang menghitung hari-hari untuk menentukan kapan tepatnya kiamat tersebut.

alkitab mengatakan: berjaga-jaga menunggu kiamat itu.

Kalau malam hari ini saya berjaga-jaga, berarti saya tahu, inilah akhir jaman.

Kalau saya 10 tahun lagi berjaga-jaga, saya tahu itulah tandanya akhir jaman.

Perintah Yesus berjaga-jaga, artinya: akhir jaman sebentar lagi.

Kapan itu? Sebentar lagi waktunya Tuhan.

Kalau saya bertanya-tanya:
Tuhan Yesus apakah akhir jaman sekarang? JawabNya: Ciri-ciri sudah ada…, berjaga-jaga.

Kalau saya tanya apakah 2 abad lagi? tetap jawabnya sama: ciri-ciri sudah ada (peperangan, kristen murtad, nabi palsu muncul dll) berjaga-jaga…

Sampai kapan?
Waktunya kamu (iman kristen) tidak tahu.

Salam.

@Mister Iman Kristen : Mengerti mata uang palsu bukan dari belajar yang palsu. Tetapi belajar yang benar mengenai mata uang asli. Caranya memang demikian.===> satu ciri saja menyatakan palsu ya palsu gak usah sibuk ngecek lainnya. tidak perlulah bikin capek diri sendiri.

Prinsip belajar mengetahui yang benar dan salah adalah: dengan mengetahui yang benar. Maka otomatis yang salah diketahui.
So simple. ===> Itu belajar yang bikin manusia gak maju2 ya seperti itu. Karena itulah ada abad kegelapan lama di Eropa gara2 model berpikir kayak gini ini . Ada tafsir lebay yang mengajarkan manusia demikian takut dengan kesalahan.

Manusia itu dirancang untuk belajar dari kesalahan, kalo gak berani salah mana bisa Edison menemukan bola lampu ^_^ . Jadi memang bila tahu yang benar kita tahu yang salah, tetapi juga sebaliknya. Kamu coba saja terus nanti juga pasti akan ketemu yang benar, kalo Tuhan mengijinkan sih ^_^… Gicu lho ceritanya …

Perintah Yesus berjaga-jaga, artinya: akhir jaman sebentar lagi. —> Hiks. Kalo kamu disuruh berjaga itu ya namanya berjaga gak ada urusannya sama akhir jaman itu kapan. Kalo kamu kait-kaitkan itu namanya mengarang indah. Itu gak ada kaitannya.

Kalo kamu tak suruh jaga gudangku sampai aku datang, itu gak ada urusannya kapan aku datang , kamu tetap jaga gudang.

Objektifnya ya seperti itu,

Kalo kamu agar tetap melek membayangkan aku segera datang, agar kamu gak bosan ya itu urusanmu, Itu kan caramu agar tetap melek. Tetapi fakta objektifnya dalam perintahku : Gak urusan aku mau datang kapan ya jagalah itu sampai aku datang. Jadi aslinya gak ada urusan sama aku mau datang cepat atau lama. Mau datang segera atau gak segera. Itu kan pinter2nya saja manusia memanipulasi rasa bosan mereka sendiri.

Kalo ada pendeta , ulama atau siapapun manusia yang ngomong sebentar lagi sebentar lagi sebentar lagi itu kan cara ngaget-ngagetin penjaga biar tetap bangun. Aslinya ya gak ada urusannya sama sebentar atau lama ^_^, pokoknya jaga gudang ya jaga gudang.

Maka setiap abad selalu ada yang menghitung hari-hari untuk menentukan kapan tepatnya kiamat tersebut. ===> Ya memang kan selalu ada tipe2 manusia yang kebanyakan makan duren, tetapi faktanya juga salah semua. Berapa kali kamu lihat kan ramalan bawang bombay lebay terbukti salah semua. Ramalan kiamat kan ada banyak dan itu salah semua.

============================================
Kalau saya bertanya-tanya:
Tuhan Yesus apakah akhir jaman sekarang? JawabNya: Ciri-ciri sudah ada…, berjaga-jaga.

Kalau saya tanya apakah 2 abad lagi? tetap jawabnya sama: ciri-ciri sudah ada (peperangan, kristen murtad, nabi palsu muncul dll) berjaga-jaga… ===>

Kalo gitu apa hubungannya sama ciri2. ^_^ Ya tulis saja selalu berjaga. Wong nyatanya gak bisa membedakan ciri2nya kok sok tahu. Jika ada ciri2 tetapi kamu gak tahu bedanya ya gak usah ngomong ciri2. Itu malu-maluin anak TK kalo kamu terus menerus ngomong ciri2 gajah tetapi gak bisa menunjukkan yang mana yang gajah. Duh duh.

Ngomong saja : Selalu berjaga ^_^… ^_^ hik hiks. Gak usah model otak atik ala dukun ngomongin ciri2 tetapi terbukti salah terus lintas jaman.

Salam

Lovepassword…

Awal perkataan anda sebagai berikut:
Memastikan kebenaran itu rada sulit, memastikan kesalahan jauh lebih mudah ^_^

Sekarang saya tanya, bagaimana anda tahu yang salah, kalau tidak tahu yang benar?

====================

Mengetahui nabi palsu, di awal saya kutip dari Mat.24:6-14.
Dasar dari ayat tersebut tentu pada ayat diatasnya.

Coba anda baca dulu dari Mat.24:1-5.

Saya kasih masukan: Tahun 70 ayat 1-2 terjadi.

Pada ayat 1: murid-murid mengagumi bait suci.
Ayat 2: yesus memberikan nubuatannya.
ayat 3: murid-murid bertanya 3 hal: a. kapankah itu terjadi (ayat 2)? b. Tanda kedatangan Yesus, c.tanda kesudahan dunia.
ayat 4: Waspadalah, jangan ada yang menyesatkan Kamu.

Perhatikan kata KAMU (murid-murid) dibawah ini:
Ayat 4: Kamu
ayat 6: Kamu
ayat 9: Kamu disiksa, kamu dibenci

Kita akan jawab 3 pertanyaan murid-murid diatas berdasarkan jawaban Yesus.

Pertanyaan saya: Kamu itu siapa?
Apakah jawaban Yesus itu relevan bagi mereka (murid-murid saat itu)?
Ataukah ada indikasi, bahwa murid-murid santai saja, karena pada masa mereka hidup, Yesus pasti tidak datang?

Ada 2 alternatif:
1. Ucapan Yesus disadari Murid-murid bukan untuk mereka saat itu, tapi untuk ribuan tahun mendatang.
2. Murid-murid mengerti, bahwa Yesus memaksudkan itu untuk mereka.

Coba pelajari bahan alkitab tersebut diatas (kalau bisa baca pasal 24 keseluruhannya).

Apa jawabanmu…, 1 atau 2…, berikan alasannya.

Salam.

@Mister Iman Kristen : Awal perkataan anda sebagai berikut:
Memastikan kebenaran itu rada sulit, memastikan kesalahan jauh lebih mudah ^_^
Sekarang saya tanya, bagaimana anda tahu yang salah, kalau tidak tahu yang benar?

===> Kalimat tanyamu ini rada gak nyambung sama apa yang aku katakan. Apa hubungannya memastikan kebenaran lebih sulit dari memastikan kesalahan dengan pertanyaanmu : bagaimana anda tahu yang salah, kalau tidak tahu yang benar? Apa hubungan antara tanggapanmu dengan pernyataanku ?

Gini ya mister Iman, membuktikan sesuatu benar itu bagaimana sih ? Pertama ada verifikasi kedua ada falsifikasi. Lha karena konsepnya gitu. Maka ketika kamu hendak membenarkan sesuatu hal , kamu harus mengecek apakah semuanya benar. Jika misalnya ada contoh A, B, C , D maka A, B, C , D harus benar semua. Jadi ketika kamu menyatakan sesuatu benar kamu harus mengecek semua aspeknya benar, semua contohnya benar. Ini pekerjaan yang jelas lebih memakan waktu dan sumber daya ketimbang sekedar menyalahkan. Mengapa demikian ? Karena untuk menyalahkan kamu gak perlu mutlak harus mengecek semua aspeknya. Satu aspek atau satu contoh saja menyatakan itu salah, itu menjadi diragukan kebenarannya atau layak disalahkan. Jadi membenarkan itu selalu lebih sulit daripada menyalahkan ^_^. Gicu lho ceritanya.

bagaimana anda tahu yang salah, kalau tidak tahu yang benar? ===> Tentu ini tergantung kasus perkasus. Kalo misalnya saya kasih contoh satu topik : Cara yang benar membuat bola lampu listrik, Edison baru tahu hal itu justru setelah dia salah ribuan kali ^_^. Jadi tentu saja itu juga mungkin. Dari yang salah kita mendapatkan yang benar atau dari yang benar kita mendapatkan yang salah. Dua-duanya mungkin.

Mengenai Mat.24:===> Gini ya kamu baca itu dengan hati2 pelan2 kalem kalem saja. Kamu akan temukan dua time frame di situ. Yesus mengatakan dua hal dalam dua waktu yang berbeda bahkan di dua tempat yang berbeda.

Yesus mengatakan soal keruntuhan Yerusalem ketika dibait Allah. Yesus tidak sedang ngomongin akhir jaman pada saat itu.
Lha pada kesempatan berikutnya dalam waktu yang berbeda dalam konteks yang jelas berbeda, Yesus baru ngomong soal akhir jaman yaitu waktu Yesus di bukit Zaitun.

Jadi keruntuhan Yerusalem dan akhir jaman adalah dua cerita yang berbeda yang diucapkan Yesus pada tempat dan waktu yang jelas-jelas berbeda. Konteksnya gak bisa kamu otak atik gatuk kayak tukang martabak dong karena yang diomongkan kan memang dua point yang tidak sama. Waktunya juga gak sama pula.

Jadi jelas omongan Yesus itu waktunya lain, tempatnya lain , yang diomongkan juga lain.
=========================================
Ada 2 alternatif:

1. Ucapan Yesus disadari Murid-murid bukan untuk mereka saat itu, tapi untuk ribuan tahun mendatang.
2. Murid-murid mengerti, bahwa Yesus memaksudkan itu untuk mereka.

===> Ada satu alternatif lagi sebenarnya yang kayaknya lebih tepat : Kamu membaca Alkitab dengan model dukun nomor buntut sehingga jelas2 dua hal2 yang berbeda tempat dan waktunya serta juga berbeda topiknya kamu gabungkan bersama. Kamu hubung-hubungan omongan Yesus di dua tempat dan waktu yang sedang membahas dua hal yang berbeda, kamu gabungkan secara super kreatif sehingga menimbulkan kekacauan dalam berpikir.

Antara Yesus di Bait Allah dan Yesus di bukit Zaitun itu jelas waktunya lain, tempatnya lain, yang diomongkan juga bukan topik yang sama . Jadi tidak bisa masalah itu secara superkreatif kamu gabung-gabungkan begitu saja . Kayaknya gitu sih. ^_^

Salam

Intinya adalah keruntuhan bait Allah dengan akhir jaman tidak bisa dikait-kaitkan begitu saja karena Yesus mengatakan mengenai bait Allah di bait Allah dalam kurun waktu tertentu , Sedangkan Yesus mengatakan mengenai akhir jaman di tempat lain dengan suasana yang lain dan waktu yang lain pula.

Ketika Thomas alfa edison mau mempbuat lampu, dia menentukan yang benar:
1. Bisa memancarkan terang.
2. Mempergunakan tenaga listrik.
Kalau tidak memenuhi kebenaran diatas, maka dianggap salah.

Contohnya begini:
Thomas alfa Edison tidak tahu mau buat apa (tidak ada sesuatu konsep yang benar yang mau dia buat) lalu dia membuat sesuatu, tapi menyatakan itu salah.

Contoh: 1+1=?
= 3 (salah)
= 2 (salah)…
Kemudian ditanya: Jawabannya berapa? Saya juga tidak tahu…

He he he …. itu mah gendeng….

=================

Mengenai Matius 24 itu kamu ngomongin apa sih? Coba baca dulu deh…

Kalau kamu memang mengerti, jelasin saja mana time frame-nya.

Silahkan baca di internet ya…, kalau sudah, jelasin ke saya apa yang kamu maksud itu.

(Sorry nih…, jangan kayak si M dong…, asal comot-comot ayat sembarang tulis kitab saja).

Sorry bro, jaman hi tech nich…, harus cerdas.

Saya tunggu ya pembuktian ucapanmu dengan ayat-ayatnya.

Btw, mengenai KAMU yang saya tulis diatas, apa tanggapannya?

Perhatikan kata KAMU (murid-murid) dibawah ini:
Ayat 4: Kamu
ayat 6: Kamu
ayat 9: Kamu disiksa, kamu dibenci

Sekalian juga jelasin apa maksud kata KAMU terhadap “time frame” yang kamu bilang itu.

Salam.

Ketika Thomas alfa edison mau mempbuat lampu, dia menentukan yang benar:
1. Bisa memancarkan terang.
2. Mempergunakan tenaga listrik.
Kalau tidak memenuhi kebenaran diatas, maka dianggap salah.

Contohnya begini:
Thomas alfa Edison tidak tahu mau buat apa (tidak ada sesuatu konsep yang benar yang mau dia buat) lalu dia membuat sesuatu, tapi menyatakan itu salah.

Contoh: 1+1=?
= 3 (salah)
= 2 (salah)…
Kemudian ditanya: Jawabannya berapa? Saya juga tidak tahu…

He he he …. itu mah gendeng….

=================

Mengenai Matius 24 itu kamu ngomongin apa sih? Coba baca dulu deh…

Kalau kamu memang mengerti, jelasin saja mana time frame-nya.

Silahkan baca di internet ya…, kalau sudah, jelasin ke saya apa yang kamu maksud itu.

(Sorry nih…, jangan kayak si M dong…, asal comot-comot ayat sembarang tulis kitab saja).

Sorry bro, jaman hi tech nich…, harus cerdas.

Saya tunggu ya pembuktian ucapanmu dengan ayat-ayatnya.

Btw, mengenai KAMU yang saya tulis diatas, apa tanggapannya?

Perhatikan kata KAMU (murid-murid) dibawah ini:
Ayat 4: Kamu
ayat 6: Kamu
ayat 9: Kamu disiksa, kamu dibenci

Sekalian juga jelasin apa maksud kata KAMU terhadap “time frame” yang anda bilang itu.

Salam.

@Mister Iman Kristen : Sudut pandangnya itu bukannya mau ngomong gitu. Intinya kan ada kriteria , lha untuk menyalahkan itu lebih cepat karena satu kriteria atau dua kriteria salah ya salah, sedangkan untuk membenarkan semua kriteria harus terpenuhi. Gicu lho maksudnya. Sedari awal kan maksudnya gitu. Gampang itu.

Bagus..bagus….gak percuma kamu semedi lama ….Keren keren. sip markusip.

Gini ya …aku kan gak nyomot ayat. Kapan juga aku nyomot ayat. Jelas-jelas kamu kan yang posting ayat, lha aku cuma menanggapi hi hi hi. Kenapa malah jadi aku yang kamu anggap comot2 sembarang ayat. Jelas2 elo yang nyomot kenapa aku yang malah kamu jadikan tersangka hiks ^_^. Itu mah pitnah namanya..pitnah lho itu.

Aku kan cuma menanggapi cara kamu menafsirkan yang lebay bawang bombay makan siomay. bukan main comot ayat. Yang main comot ayat itu kan kamu sendiri. hi hi hi. Santai saja men kayak di pantai.

Tak bilangi ya Mister : Jelas2 yang main comot ayat itu kamu.
Coba kutanya padamu :

Mengapa Matius 24 ayat 5 kamu loncati kamu abaikan ?

Karena kamu mencoba memelintir ayat sesuai napsu kamu sendiri. Kalo kamu konsisten ya semua ayat diperhatikan dong.
Dari ayat 4 lalu kamu pindah ke ayat 6. Lha ayat 5 kamu umpetin di mana Mister Iman ? Boleh ya menafsirkan dengan cara seenak udel seperti kamu ?

Karena ayat 5 tidak sesuai dengan kepentingan kamu, maka kamu buang itu, dari ayat 4 langsung kamu pindah ke ayat 6. Hi Hi Hi …. anak nakal ..hik hik hiks.

Itulah makanya kukatakan : Jelas2 kamu yang main comot ayat, memelintir ayat seenak udel sesuai keinginan kamu.

Lha model2 kamu itu sudah banyak. Pengin nyamber Paus, dicarikan ayat, pengin nyamber Muhammad dicarikan ayat, pengin nyamber Obama dicarikan ayat ? Memelintir ayat itu kan memang gampang, lha menafsirkan secara komprehensip jelas bukan levelmu.

Sekarang kamu mau ngomong apalagi ?

Tafsirkan saja ayat itu seluruhnya secara komprehnsip dengan ayat 5 disertakan. Jangan ayat2 yang gak sesuai kepentinganmu kamu umpetin di tempat sampah.

Lha anak TK boleh kagum sih dengan otak-atik gatuk model kamu. Tapi sori saja Mister kalo guru TK ya mana gampang kamu apusi model begituan. HI Hi Hi …smile up man.

Salam Mister Iman Kristen.
See You….

Lovepassword…

Sepertinya kamu itu sedang sibuk sekali ya….
Tumben nih diskusi sama saya sekarang ngak serius lagi.

Biasanya langsung kasih ayat-ayat dan menjelaskannya (tentu kutip dari internet-kan).

Sekarang maksud kamu itu apa mengenai ayat 5 tidak dimasukkan? Kamu ngerti ngak yang saya maksudkan… mengebai kamu …. (tolong baca lagi deh diskusi kita dari atas dan matius pasal 24).

Sekarang coba baca deh…, ayat 5 itu berhubungan dengan apa?

Mohon dengan hormat, mbok ya lihat ke alkitab (ke web-nya sabda) kan bisa langsung copy paste.

Kamu ngomong ini makin ngak karuan….
Kalau sudah baca dan mengerti, silahkan jelaskan. Kalau saya anda anggap salah…, tinggal bilang saja salahnya.

Mis.
Gini lho mas iman, ayat 5 itu bermaksud menyertakan ayat 6 ke time frame 1 yang maksunnya adalah ……., dimana time frame 2 itu adalah bla… bla… dst-nya…

Saya tunggu ya komentar cerdasnya.

Salam.

sebelum aku ngedumel berbalas pantun sesuai keinginanmu kukasihlah oleh2 hiks buat kamu . Mudah2an link ini gak masuk spam :

http://www.biblegateway.com/resources/commentaries/IVP-NT/Matt/Not-Yet-End

http://www.elim.nl/en/theology/matthewmatthew-24.html

dua saja dulu, kalo kebanyakan bisa beneran masuk spam.

sebelum aku ngedumel berbalas pantun sesuai keinginanmu kukasihlah oleh2 hiks buat kamu . Mudah2an link ini gak masuk spam :

http://www.biblegateway.com/resources/commentaries/IVP-NT/Matt/Not-Yet-End

ternyata dua linkpun masuk spam. Jadi linknya kupisah dalam dua komen :

http://www.elim.nl/en/theology/matthewmatthew-24.html

(4) Jawab Yesus kepada mereka: “Waspadalah supaya jangan ada orang yang menyesatkan kamu!

(5) Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang.

Ayat 4 itu nyambung ya ke ayat 5. Lha kalo kamu memakai Matius 24 untuk mengatakan Muhammad Nabi palsu, nyambungnya terus disebelah mana. Apa hubungannya Muhammad dengan klaim soal Mesias ? Apa sih yang dimaksud dengan Mesias ?

Mesias itu kan semacam konsep Yahudi tentang datangnya figur yang membawa Yahudi kepada kejayaannya. Terus hubungannya Muhammad dengan klaim mengenai mesias apaan ? Kayaknya sih nggak ada, kamu saja yang maksa

Pada ayat lain Matius 7 ayat 15-23 juga ditulis mengenai Nabi palsu adalah seseorang yang datang menyamar sebagai domba. Itu ayatnya kan harus dibaca utuh dari ayat 15 sampai 23. Lha terus kapan pula Muhammad pernah menyamar menjadi domba ? kayaknya sih gak pernah denger berita atau sumber tulisan yang menyebutkan Muhammad pernah menyamar sebagai domba segala. Memangnya spiderman apa, perlu menyamar segala..hiks. Muhammad juga gak pernah memanggil Yesus Tuhan-Tuhan seperti yang ditulis di ayat 21. Jadi yah tafsir kamu itu terlalu jauh dan kayaknya sih jelas tidak bisa dipertanggungjawabkan.

Salam Mister Iman…

Saya jadi bingung baca jawabannya si lovepassword.

ImanKRisten berkata:
-Ciri-ciri nabi palsu menurut alkitab adalah A, B, C dan D
-Muhammad memenuhi ciri-ciri nabi palsu

Lovepassword berkata:
-Menyalahkan itu memang lebih gampang dari pada membenarkan
karena Salah satu kriteria saja tidak dipenuhi maka langsung bisa di salahkan.

Jelasnggak(bingung) : Maksud tulisan lovepassword itu mau kemana sih ?
Coba tolong lovepassword berikan penjelasan lagi..
di-elaborate sedikit gitu..

..
..

Thomas alfa edison itu “mencari yg benar dari yg tidak tahu”

Kalau yg sedang dibicarakan di sini itu “mencari yg salah dari yang sudah tahu”

Thomas alfa edison itu “Mencari pengetahuan”

sedangkan yg sedang di bicarakan di sini itu “Mencari kesalahan dari sesuatu yg sudah di ketahui”

Thomas alfa edison itu mencari sesuatu yg belum ada

sedangkan yg dibicarakan di sini adalah “mencari sesuatu berdasarkan kriteria yg sudah ditentukan”

JELAS SEKALI contoh thomas alfa edison yg menemukan lampu tidak bisa dipakai sebagai analogi dalam kasus ini. Karena mereka berdua JELAS BERBEDA.
ibarat membandingkan jeruk dengan apel.

Dari dulu lovepassword sudah diberitahu agar berhati-hati dalam membuat analogi.. tapi kok masih payah begini..???

Mana ilmu dari atheis nya ?

Saya jadi bingung baca jawabannya si lovepassword.

ImanKRisten berkata:
-Ciri-ciri nabi palsu menurut alkitab adalah A, B, C dan D
-Muhammad memenuhi ciri-ciri nabi palsu

Lovepassword berkata:
-Menyalahkan itu memang lebih gampang dari pada membenarkan
karena Salah satu kriteria saja tidak dipenuhi maka langsung bisa di salahkan.

Jelasnggak(bingung) : Maksud tulisan lovepassword itu mau kemana sih ?
Coba tolong lovepassword berikan penjelasan lagi..
di-elaborate sedikit gitu..

..
..

Thomas alfa edison itu “mencari yg benar dari yg tidak tahu”

Kalau yg sedang dibicarakan di sini itu “mencari yg salah dari yang sudah tahu”

Thomas alfa edison itu “Mencari pengetahuan”

sedangkan yg sedang di bicarakan di sini itu “Mencari kesalahan dari sesuatu yg sudah di ketahui”

Thomas alfa edison itu mencari sesuatu yg belum ada

sedangkan yg dibicarakan di sini adalah “mencari sesuatu berdasarkan kriteria yg sudah ditentukan”

JELAS SEKALI contoh thomas alfa edison yg menemukan lampu tidak bisa dipakai sebagai analogi. Karena JELAS BERBEDA.
ibarat membandingkan jeruk dengan apel.

Dari dulu lovepassword sudah diberitahu agar berhati-hati dalam membuat analogi.. tapi kok masih payah begini..???

Mana ilmu atheis nya ?

@jelasnggak nan imut : sedangkan yg dibicarakan di sini adalah “mencari sesuatu berdasarkan kriteria yg sudah ditentukan” ===> Masalah Edison itu aku kan sudah ngomong ya tergantung yang diomongkan apa. Jika memang topiknya menurutmu begini tentu saja bukankah berarti benar bahwa menyalahkan selalu lebih mudah dan cepat karena tidak harus selalu mengecek semua kriteria? Membenarkan secara umum memang lebih sulit karena harus mengecek semua kriteria. Jika satu kriteria tidak terpenuhi kamu bisa menganggap itu salah. Sementara pada sisi lain Jika semua kriteria terpenuhi kamu baru bisa menganggap itu benar.

kalo kalian mau berkolaborasi, aku tentu lebih bahagia..hik hiks…

Salam Cah.

Eh ngomong2 cah, gimana sih sebenarnya arti tafsir Matius 24 ayat 5 itu ? hiks…. Kalo mau nolongin kakak seperguruanmu jangan kepalang tanggung ya cah….^_^

See you….

masalah Edison itu aku kan sudah ngomong ya tergantung yang diomongkan apa. Jika memang topiknya menurutmu begini tentu saja bukankah berarti benar bahwa menyalahkan selalu lebih mudah dan cepat karena tidak harus selalu mengecek semua kriteria?

Lovepassword.

Untuk bisa mengatakan sesuatu itu palsu.. kita harus tahu yang asli.
Untuk bisa mengatakan sesuatu itu salah.. kita harus tahu yg benar dulu.

Lalu kau kataka : “Oh.. ngga juga… si thomas alfa edison itu salah dulu baru ketemu yg benar”

Sayangnya edison itu bukan menentukan benar dan salah (seperti yg sedang di bicarakan di sini).
Edison itu sedang mencari sesuatu yg baru… dan dia BUKAN sedang menentukan mana yg palsu dan mana yg asli.

makanya saya bingung… contoh edison itu nyambung nya di mana dengan topik yg sedang di bicarakan ????

@jelasnggak : Untuk bisa mengatakan sesuatu itu palsu.. kita harus tahu yang asli.
Untuk bisa mengatakan sesuatu itu salah.. kita harus tahu yg benar dulu. ===> Logikamu bagus tetapi tidak mutlak harus seperti itu. Yang ideal memang begitu tetapi tidak multak harus seperti itu.

Jika kamu misalnya diajari ciri2 utama arloji palsu, tanpa tahu yang asli pun atas dasar itu kamu bisa mengatakan barang di depanmu palsu. Tentu memang lebih ideal memang jika kamu tahu yang asli , misalnya ada 10 kriteria yang perlu diperhatikan maka jika ada 10 tanda yang menunjukkan itu salah kita memang semakin yakin kalo itu salah. Tetapi untuk menunjukkan sebuah kesalahan/kepalsuan sebenarnya tidak mutlak semua komponen harus dinilai. Sepanjang ada satu atau dua point saja yang kita tahu salah kan bisa kita nilai salah. Lha untuk mengatakan itu benar justru kita terpaksa harus menilai semuanya secara lebih komprehensip.

Gitu ceritanya. Lha tulisan itu cuma tanggapan kecil atas protes ImanKristen soal agnostik yang gak bisa mengatakan sesuatu itu ngawur. Tentu saja bisa. Mengapa tidak bisa…?

Lha tanggapan yang lebih penting justru soal klaim Nabi palsu itu. Menurutku tafsir semacam itu terlalu berlebihan.

Salam Cah

Jika kamu misalnya diajari ciri2 utama arloji palsu, tanpa tahu yang asli pun atas dasar itu kamu bisa mengatakan barang di depanmu palsu.

Jelasnggak : Coba tolong Lovepassword check apakah arloji saya ini palsu atau asli

Lovepassword : Ini palsu!!

Jelasnggak : Darimana kau tau arloji saya palsu ?

Lovepassword : karena saya tahu yg asli itu tutupnya mengkilap!

TERNYATA lovepassword bisa berkata arloji saya palsu karena dia SUDAH MENGETAHUI TERLEBIH DULU ciri2 arloji yg asli.

ck..ck..ck capek deh.

@jelasnggak nan imut : TERNYATA lovepassword bisa berkata arloji saya palsu karena dia SUDAH MENGETAHUI TERLEBIH DULU ciri2 arloji yg asli. ===> hi hi hi keren juga bunyinya. coba saja kamu terapkan gaya omongan kamu itu di topik yang dibuka Iman Kristen.

Jika Mister IK, senior kamu itu ngomong soal Nabi palsu, menurutmu ciri2 nabi asli itu seperti apa ? ^_^. Kalo bisa kamu mbantuin senior kamu jangan setengah2 cah. Kamu carikan saja ayatnya sekalian ya ?

Kali2 saja kamu dapet ciuman mesra dari dia. Plus tak kasih bakpao pula.

See You …

Salam cah…

Lovepassword malah lari-lari kesana-kemari …???

kurang fokus nih anak…

cepak deh.. eh salah…… cAPEKKK DEH!

ngga usah nanya pada saya ciri-ciri nabi asli itu apa …

tanya saja emengan-mu yang ini nih : “Kita bisa menyatakan arloji palsu tanpa belajar ciri-ciri arloji asli”
.
.
.
.
.

Jelasnggak : Coba tolong Lovepassword check apakah arloji saya ini palsu atau asli

Lovepassword : Ini palsu!!

Jelasnggak : Darimana kau tau arloji saya palsu ?

Lovepassword : karena saya tahu yg asli itu tutupnya mengkilap!

TERNYATA lovepassword bisa berkata arloji saya palsu karena dia SUDAH MENGETAHUI TERLEBIH DULU ciri2 arloji yg asli.

TERNYATA emengan lovepassword di atas itu ….emengan arab….😆

Hik Hik Hik, jelasnggak nan imut : Yang dimongken Iman Kristen itu soal Nabi palsu, kalo kamu gak puas sama analogiku ya kita masuk saja ke substansinya langsung tanpa pake analogi. Dengan perkataanmu ini mestinya kamu tanya dong sama seniormu IK yang manis itu ciri2 Nabi asli itu apaan , Mister Iman, sehingga kamu bisa ngomong soal Nabi palsu ??? Logikamu gitu kan ? ya coba kamu tanya saja sono. Toh yang ngomong Nabi palsu kan bukan aku. hi hi hi…

Kamu itu aslinya mau membantu Iman Kristen atau justru menjerumuskan seniormu ? . Gara2 omonganmu bukankah posisinya jadi makin gak sip, anak manis ? Hik hiks…

Makanya toh cah, ojo kesusu. See you cah

Salam

Bukannya ngga puas…tapi LUCU saja dengan analogi-mu.
Ternyata BENAR… emenganmu kelas arab.😆

~~~~

kita masuk saja ke substansinya langsung tanpa pake analogi. Dengan perkataanmu ini mestinya kamu tanya dong sama seniormu IK yang manis itu ciri2 Nabi asli itu apaan , Mister Iman, sehingga kamu bisa ngomong soal Nabi palsu ???

Ternyata masih belum nyampe juga yah..???

Tentu saja mas IK sudah tau ciri-ciri nabi asli.
Kan sudah dikatakan : untuk mengetahui yg palsu….kita harus tahu dulu yang asli-nya.

Kalau mas IK sudah menyebutkan ciri2 nabi palsu… berarti dia SUDAH TAU ciri-ciri nabi asli.

masak dia berkata “ini palsu” tanpa tahu yg asli (seperti kamu itu )

lucu nih anak…. 😆😆😆

Kayaknya elo niatnya mau membantu seniormu itu eh malah nambahi masalah deh. Oke….Kalo gitu mari kita tunggu bersama, apa ciri2 nabi asli menurut seniormu Mister Iman Kristen..hiks….Kalo kamu mau, kamu ngasih pendapat juga tentu boleh cah. Tentu cari yang ada dasar ayatnya ya ? ^_^

ciri2 nabi asli yaaa kebalikan dari ciri2 nabi palsu itoww..

CPC = capek chooyy!
😆😆😆

@jelasnggak nan imut : Cah cah, ngomong kebesaran gaya, katanya kita tahu yang asli baru ngomongin yang palsu. Sekarang ditanya ciri2 Nabi asli, malah jawabannya dibolak balik kayak masak martabak. hik hiks….

Mendingan kamu nonton sajalah . Daripada maksudmu membantu ImanKristen tetapi malah nambahi repot. Hi hi hi …Kalo kamu kebanyakan ngedumel ya terserah sih. Asal nyambermu pinteran dikit saja jadi gak malah ngrepot-ngrepoti manusia yang mau kamu bantu. Bisa dilempar sandal jepit lama2 kamu ntar.

Salam cah…

Yailaaah… si jablay (jarang dibelai)

Baca-lah! iqra! :

1. untuk mengetahui yg palsu….kita harus tahu dulu yang asli-nya.
2. saya mengetahui yg palsu
3. Kesimpulan : saya pasti sudah tau yg asli donggg….

iya nggga sih >>>???

Nah kalau kau kan beda lovepassword…

Kau katakan : Untuk mengetahu yg palsu.. kita TIDAK HARUS TAHU yg asli.

Makanya saya geleng2 saja dari kemarin..

1. untuk mengetahui yg palsu….kita harus tahu dulu yang asli-nya.
2. saya mengetahui yg palsu
3. Kesimpulan : saya pasti sudah tau yg asli donggg

===> Hik Hik Hik ya buktikan dong kalo memang kamu bilang sudah tahu yang asli. ^_^

Ciri2 Nabi asli itu gimana ? Siapa saja sih Nabi asli menurut kamu ? Lha atas dasar itu kalo nurut logika kamu kan kamu baru bisa bilang karena tidak A, maka bla bla bla…. Kalo kamu cuma mengklaim ya semua anak Tk tentu bisa. Hik hiks

Salam Cah

Bhwaa ha ha ha…

BACA! … LAH!

ciri2 nabi asli yaaa kebalikan dari ciri2 nabi palsu itoww..

CPB = capek bleh!😆😆😆

Siapa suruh kamu usil duluan, kalo kamu gak usil kan gak perlu capek ^_^..

See You cah

Salam

mendingan kamu lihat dululah time framenya kapan, jangan kayak bandar buntut otak atik nomor dipas paskan..hi hi hi …

Salam ..see you…

Saya udah baca…, singkat saja.

Mau diskusi ini atau tentang tema perang?

Hi hi hi…, topik lama yang masih terus kamu kengeni ya…

Mengenai konteks di facebook tersebut, ada beberapa konsep yang belum dia mengerti.

Yesus itu pertama ingin bunuh Yesus, kemudian jadi yang membela Yesus.

PL berisikan taurat (artinya standart yang harus dipenuhi manusia). Kenyataannya manusia tidak bisa memenuhi, sehingga taurat lebih bersifat seperti rontgen. Nah…, dalam Yesus Kristus tergenapi seluruh taurat dengan sempurna. Iman kepada Yesus mengkibatkan kita lepas dari kutuk taurat.

Penulis facebook itu hanya baca tulisan musuh kristen, tapi tidak mau mencoba membaca baik-baik alkitab. Tidak seperti anda.

Salam.

paulus ingin bunuh yesus.
Koreksi tulisan saya diatas..

paulus ingin bunuh pengikut yesus.
Koreksi tulisan saya diatas..

@ iman kristen
Orang kristen sendiri gak benar baca alkitabnye.!
Ngemeng2 soal copy paste !
Tidak ngaca ya mas…!
Yesus selama hidupnya cuma jualan obat..!
Taurat itu kitab orang yahudi sejak di jaman Musa,yang di klaim oleh pengikut paulus.
Bisa2nya kitab taurat di bilang perjanjian lama dan biograpi yesus perjanjian baru.
Penyesat.
Bisa-bisanya setelah mengklaimnya lalu mencampakkannya seenak udelnya..

He he he….

Tong kosong nyaring bunyinya….

Kawan…., saya sudah bosen ngelayani moslem kaya anda. Pengetahuan Alkitabnya minim sekali, paling cuma dapat copy paste-an dari musuh islam pengikut nabi yang tidak tidak bisa baca tulis.

Nanti kalau saya bersabda: Bacalah….
Dijawabnya: Ngak Bisa.

Saya suruh: Bacalah….
Diajwab lagi: Ngak bisa…

Mirip nabinya.

Contoh…..:

Moslem katakan Pauluslah yang merubah kitab suci…. he he he ini mah sudah basi.

Gampangannya:
Coba tuliskan sejarah hidup Paulus, siapa dia, apa yang dilakukannya sebelum jadi pengikut Kristus dan sesudah jadi pengikut kristus, bagaimana akhir hidupnya dll…

Kalau anda mau bilang Q itu adalah memberikan motivasi jadi pelacur…., pasti bisa.

Anda katakan Q itu memotivasi kita jadi germo…, pasti bisa.

Semua hal buruk didunia ini bisa anda buatkan bersumberkan dari Quran dan disarankan oleh Quran.

Sekali lagi APAPUN yang BURUK didunia ini, bisa merupakan ajaran dari Quran.

Caranya?
Pesis seperti pandangan pengikut M (tidak bisa baca tulis) hanya comot-comot saja.

Dalam anugrah Tuhan…, tidak pernah ada yang pernah…, sekalipun…. pengikut moslem yang berdiskusi dengan saya pernah menjelaskan argumentasinya mengenai Kristen yang salah dengan menjelaskan SATU PASAL (bukan satu ayat).

Moslem itu cuma kutip satu ayat disini, kutip satu ayat disana dan sebagainya.

Seperti saya katakan, Quranpun kalau saya kutip satu dan comot satu ayat disana dan disini tanpa melihat konteksnya…, Q bisa jadi kitab yang berbahaya.

He he he…, kitab manapun bisa seperti itu.

Karena itu, cobalah baca kitab suci seperti anda baca buku kuliah.

Baca satu buku…, maka intisari dari buku itulah sesungguhnya yang menjelaskan makna tiap pasal didalamnya. Makna satu pasallah yang menjelaskan makna tiap ayat didalamnya.

Seperti anda baca Q, menyeluruh.
Lakukan terhadap Alkitab…, anda pasti akan takjub.

Syaratnya satu saja: Baca Alkitab dari awal hingga akhir…, saya jamin anda pasti mengerti kebenaran kristen dan bertobat.
Saya jamin!

Sudahkah anda baca Alkitab satu kitab?

Kalau belum…, seminimalnya, kalau anda mau diskusi dengan saya, tuliskanlah satu pasal. Jangan hanya comot-comot 1 ayat.

Saya tidak tahu apakah anda bisa mengerti maksud tulisan saya ini.

Semoga dalam hal diskusi ini, anda jangan mengikuti si M yang (maaf) ngak bisa baca dan tulis. Sehingga ketika copy paste Alkitab, jadinya seperti Q saat ini, yang seringkali ngak yambung antara satu ayat sebelum dan sesudahnya.

Yah…, kalau untuk jaman sekarang yang sudah berpendidikan kita haruslah memaklumi si M. Tapi mohon dalam hal sekolah, janganlah diikuti cara penulisan kitab sucinya yang loncat-loncat.

Ini jaman modern bro…., harus CERDAS.

Salam.

imankristen
March 3, 2011 at 4:53 pm

salam saudaraku…

pernah main ke islambisa.wordpress?

Komentar saya sedang tunggu moderasi. Semoga masuk.

Masih di Malaysia atau sekarang lebih sering di indonesia?

Salam.

Punya link alquran yang bisa/mudah di download ngak? supaya saya gampang bacanya. Punya saya sudah ke-erase.
Ini udah pakai laptop baru…, yang lama sudah soak.

Alkitab,
http://www.bit.net.id/SABDA-Web/JavaJump.htm

Alquran,
http://www.alquran-indonesia.com/index.php?option=com_quran&Itemid=77

Eh…, thanks ya islamthis.

Sorry, saya baru lihat nih.

Saya meluncur ke tkp.

Salam.

Wah…, islamthis…

Jangan yang mp3 dong, yang bentuk tulisan tapi bisa di download. Saya ini kristen, bukan moslem. Model mp3 itu ngak guna buat saya.

Kalau saya perlu ayat Q, bisa langsung offline dan langsung bisa copy paste.

Salam.

@ImanKristen : Kamu itu gak memanfaatkan Om googlemu dengan baik, tinggal ketik AlQuran Online juga ketemu. Kamu pelajari saja baik-baik dengan tenang, kalem, netral, gak usah kemrungsung ^_^

http://www.dudung.net/quran

Aku maunya yang bisa baca di laptop (offline). Kalau yang online banyak.

Jaringan internetku itu lemot banget. Kalau ada link yang bagus, bisa pergi ke warnet untuk download.

Salam.

kamu cari di 4shared, biasanya sering ada yang sharing.

imankristen
March 4, 2011 at 8:10 am

to islamthis…

Mohon ya kalau mau diskusi dengan orang kristen itu baca alkitabnya yang benar. jangan sepotong-sepotong.

Coba baca dari: Ayub 1:6-12. Apakah Allah takut sama iblis?
Atau iblis takut dan tunduk pada allah?

Maaf ya, si M memang tidak bisa baca tulis, tapi mohon untuk yang ini anda jangan meneladaninya.

Saya sudah tulis di blog anda tentang /muhammad-saw-adalah-nabi-palsu/, tulisan saya lagi di moderasi.
Tolong di lepas ya moderasinya.

Atau mau diskusi di sini saja?

ah dalih!

tetep aja itu berarti tuhan bapa mu itu TUNDUK kpd perintah eblesss.

mau ngomong pake 1000000000 bahasa di dunia ini kek, tetep aja itu namanya tuhan bapa mu tunduk ama perintah eblesss ..

baeknya kita ngobrol di blog saya aja. ok??

saya tunggu di sana…

pun teks kamo saya ga jelas. artikel nabi palsu di blog saya yg mana??

tolong insert aja url nya.

oke saya tunggu di blog saya islamthis.wordpress.com

ketemu di sana…

tapi jgn pernah haraf kamu dan agama kamo bisa menang melawan islam dan Allahnya Yang Agung itu…..

Sekarang saya tanya:

apakah di Q ada tertulis:

“……. bunuhlah ….?

Berarti anda mengatakan pada diri anda sendiri, bahwa Q mengajarkan membunuh karena itu pantas saja penganut ajaran Q membunuh.

Wah…, anda kan kuliah di denpasar…, mbok ya kalau baca buku kuliah itu jangan asal comot saja. Lihat konteksnya dong. Silahkan baca alkitabnya dulu (minimal 1 pasal) sebelum kesini.

anda katakan :Tunduk.

Mana ada ayat mengatakan Allah tunduk pada Iblis?

Pantesan saja jelasnggak dan kristiani disini malas melayani anda.

Mohon kuliahnya di tuntasin dulu. Dapatkan IP 3.6, baru ntar kesini lagi ya…., atau latihan membaca dulu lah.

Maaf ya…, dalam hal ini…, mohon jangan teladani si M.

Salam.

Wah sorry…, saya salah lihat.

Habis …, ilmunya pengikut M sama semuanya, tidak mau baca dengan jelas dan hanya copy paste (mengingat).

Coba kita diskusi di sini:

http://islambisa.wordpress.com/2009/12/13/muhammad-saw-adalah-nabi-palsu/

Itu ternyata tulisan si islambisa.

Sorry ya islamthis.

Btw…, anda orangnya sama ya? Kok cara belajar alkitabnya sepertinya sama?

Salam.

PENGUMUMAN…

Sekali lagi tulisan saya di delete. Saya tidak bisa masuk ke:
http://islambisa.wordpress.com/2009/12/13/muhammad-saw-adalah-nabi-palsu/

Di moderasi terus. Sekarang total di delete.

Cape deh…..

To netter moelaslim…..

Mohon ya…, kalau mau baca blog ini jangan pake pasang link anda dong.

Berani pasang link berani saya datangi dong.

Kemarin itu pas saya kemari, iseng-iseng lihat “top clicks” -nya jelasnggak…, eh ada si islambisa dengan link seperti diatas.

Pas saya masuk…, saya jawab deh…., trus ada tulisan untuk menunggu moderasi.

Saya tunggu-tunggu, pas tadi saya chek…, udah didelete.

sekarang di top clicks ngak muncul lagi tuh link-nya si islambisa.

Itulah mengapa saya sekarang malas diskusi di blognya moslem…, di delete terus.

Salam.

Biasa lah mas Iman..

Mereka itu takut kalau kita menjawab.

Mungkin pikir mereka : Daripada oon ku terlihat.. lebih baik ku delete saja..

..
..
Arab memang susah.

pantesan saya juga binung!

la wong di inbox saya tidak ada message apa2 kok….

Ya coba saja kamu ulangi lagi. Ada berita jika WordPress lagi dapet serangan hacker. Katanya sih gitu ^_^… hiks… Mungkin saja ada kemungkinan itu .

@ Iman kris
Nyang tidak nyambung itu kristen.
Taurat dan biograpi yesus(injil) jelas nyata pada jaman yang berbeda,baik penulisan,pembukuannya maupun para tokohnya.
Bisa2nya para kristener mengatakan taurat telah di gantikan oleh biograpi yesus.
Atas dasar apa ?
Alquran cuma hendak meluruskan ajaran taurat,biograpi yesus isinya kosong,cuma mengatakan yesus manusia tuhan telah mati di tiang salib.
Setelah itu bunuh dirilah kalian semua secara berjamaah..!
Para kristener tanpa taurat mau bertuhan dengan siapa ?

Saya tidak pernah mengatakan Taurat digantikan oleh biograpi Yesus.
Mana tulisan saya itu?

Waduh… tolong tanya yang saya tuliskan dulu. Caranya: Yah seperti disekolah: Apa yang diajarkan…, itu yang dipelajari.

Sudah baca tulisan saya belum?

Jadi jangan tulisan musuh kristiani yang salah, anda pakai sebagai dasar bahwa itu adalah tulisan saya lalu menghakimi saya.

He he he…., persis saya dan anda ini, seperti istinya di M dan M.

Iqra….

Salam.

Salam.

@ iman kristen
Siapa yang menghakimi..?
Padahal orang yahudipun hingga sekarang tidak mengakui yesus sebagai nabi apalagi tuhan !
Copy paste biograpi yesus ?
Memangnya yesus mengatakan apa ?
Saya cuma mengatakan yesus bukan tuhan !
Apakah dengan berkata demikian lalu kamu beranggapan saya telah mengcopy paste ajaran yesus ?
Tau diri dong ! Kamu bukan orang yahudi …
Saya tanya apa yang yesus katakan,bahkan untuk menjelaskan Bapanya orang kristen mengcounter kitab taurat yahudi untuk mencari-cari opini.
Sudah saya bilang yesus cuma jualan obat selama hidupnya.
Bahkan untuk memimpin sukunya sendiri yesus tidak mampu..
”Seperti mata kalong,cuma bisa melihat di kegelapan malam,dan ketika di pagi dan siang hari orang2 sibuk bekerja keras,kamu tertidur,matamu rabun tidak bisa melihat terang.

”jadi ketika di pagi hari kalong cuma tidur,tidak bekerja,tidak bisa melihat indahnya terang,hanya bisa mengatakan kasih,tidak tahu solusi apa-apa,solusinya cuma satu,tuhan telah mati di bumi,setelah itu matilah secara bersama.

Anda katakan:

1. Taurat digantikan oleh biograpi Yesus.
Mana ayat alkitab menulis tentang ini?

2. Bapanya orang kristen mengcounter kitab taurat yahudi untuk mencari-cari opini.
Mana ayat Alkitab menuliskan tentang ini?

3. Sudah saya bilang yesus cuma jualan obat selama hidupnya.
Mana ayat Alkitab menuliskan tentang ini?

4. Bahkan untuk memimpin sukunya sendiri yesus tidak mampu..
Mana ayatnya? Ada 12 suku Israel, Yesus dari keturunan suku apa?

Kalau anda tidak bisa menjawab pernyataan anda diatas…, maka saya sarankan: IQRA.

Salam.

@ iman kristen

Tolong ya.. Mas.!taurat dan biograpi yesus di pisah jangan mengcounter lalu mencari-cari opini..!

He he he…, saya makin tidak mengerti apa maksud anda.

Ok deh…, satu-satu dulu.

1. Apa itu maksudnya taurat?
2. Apa maksudnya biograpi TUHAN Yesus?
3. Apa maksud anda “dipisah”?

Salam

@ iman kris
Darimana anda mengetahui kehidupan yesus ?
Apa saja yang yesus kerjakan selama hidupnya ?
Taurat ada jauh sebelum kelahiran yesus!
Kapan empat biograpi yesus di tulis ?
Bertuhan dengan siapakah para kristener tanpa taurat ?

Ha ha ha….

anda katakan:
Taurat dan biograpi yesus(injil) jelas nyata pada jaman yang berbeda,baik penulisan,pembukuannya maupun para tokohnya.
Bisa2nya para kristener mengatakan taurat telah di gantikan oleh biograpi yesus.

Kemudian saya tanyakan:
1. Apa itu maksudnya taurat?
2. Apa maksudnya biograpi TUHAN Yesus?

Kemudian jawaban anda:
Darimana anda mengetahui kehidupan yesus ?
Apa saja yang yesus kerjakan selama hidupnya ?
Taurat ada jauh sebelum kelahiran yesus!
Kapan empat biograpi yesus di tulis ?
Bertuhan dengan siapakah para kristener tanpa taurat ?

He he he …..
Mbok ya kalau “……..” jangan keterlaluan dong.
Anda saya yakin minimal makan bangku kuliahan kan?

Saya tunggu dulu pengertian anda mengenai Taurat dan Biograpi Yesus.
Mana tuh ayatnya?

Kalau anda sudah mengerti maksud Taurat dan “biograpi” menurut alkitab…, barulah kita bisa nyambung diskusinya.

Jangan saya bilang mbek…, anda kirain kucing….

Jaka sembung pake sarung…
Kagak nyambung…

he he he ….

Salam.

Ok deh….

Maaf ya…, kalau ….?o…o!…?n!…. itu jangan keterlaluan dong.

IQRA.

Saya akan urutkan ulang:

=============================
Saya tulis diatas sekali sama lovepassword:
PL berisikan taurat (artinya standart yang harus dipenuhi manusia). Kenyataannya manusia tidak bisa memenuhi, sehingga taurat lebih bersifat seperti rontgen. Nah…, dalam Yesus Kristus tergenapi seluruh taurat dengan sempurna. Iman kepada Yesus mengkibatkan kita lepas dari kutuk taurat.

Kemudian anda tuliskan:
Orang kristen sendiri gak benar baca alkitabnye.!
Ngemeng2 soal copy paste !
Tidak ngaca ya mas…!
Yesus selama hidupnya cuma jualan obat..!
Taurat itu kitab orang yahudi sejak di jaman Musa,yang di klaim oleh pengikut paulus.
Bisa2nya kitab taurat di bilang perjanjian lama dan biograpi yesus perjanjian baru.
Penyesat.
Bisa-bisanya setelah mengklaimnya lalu mencampakkannya seenak udelnya..

Saya jawab:
Seperti saya katakan, Quranpun kalau saya kutip satu dan comot satu ayat disana dan disini tanpa melihat konteksnya…, Q bisa jadi kitab yang berbahaya.

He he he…, kitab manapun bisa seperti itu.

Karena itu, cobalah baca kitab suci seperti anda baca buku kuliah.

Baca satu buku…, maka intisari dari buku itulah sesungguhnya yang menjelaskan makna tiap pasal didalamnya. Makna satu pasallah yang menjelaskan makna tiap ayat didalamnya.

Seperti anda baca Q, menyeluruh.
Lakukan terhadap Alkitab…, anda pasti akan takjub.

Syaratnya satu saja: Baca Alkitab dari awal hingga akhir…, saya jamin anda pasti mengerti kebenaran kristen dan bertobat.
Saya jamin!

Sudahkah anda baca Alkitab satu kitab?

Kalau belum…, seminimalnya, kalau anda mau diskusi dengan saya, tuliskanlah satu pasal. Jangan hanya comot-comot 1 ayat.

Saya tidak tahu apakah anda bisa mengerti maksud tulisan saya ini.
=========================
Kemudian anda katakan lagi:
Nyang tidak nyambung itu kristen.
Taurat dan biograpi yesus(injil) jelas nyata pada jaman yang berbeda,baik penulisan,pembukuannya maupun para tokohnya.
Bisa2nya para kristener mengatakan taurat telah di gantikan oleh biograpi yesus.

Saya tuliskan:
Saya tidak pernah mengatakan Taurat digantikan oleh biograpi Yesus.
Mana tulisan saya itu?

Waduh… tolong tanya yang saya tuliskan dulu. Caranya: Yah seperti disekolah: Apa yang diajarkan…, itu yang dipelajari.

Sudah baca tulisan saya belum?

Jadi jangan tulisan musuh kristiani yang salah, anda pakai sebagai dasar bahwa itu adalah tulisan saya lalu menghakimi saya.

==================
Anda tuliskan:
Siapa yang menghakimi..?
Padahal orang yahudipun hingga sekarang tidak mengakui yesus sebagai nabi apalagi tuhan !
Copy paste biograpi yesus ?
Memangnya yesus mengatakan apa ?
Saya cuma mengatakan yesus bukan tuhan !
Apakah dengan berkata demikian lalu kamu beranggapan saya telah mengcopy paste ajaran yesus ?
Tau diri dong ! Kamu bukan orang yahudi …
Saya tanya apa yang yesus katakan,bahkan untuk menjelaskan Bapanya orang kristen mengcounter kitab taurat yahudi untuk mencari-cari opini.
Sudah saya bilang yesus cuma jualan obat selama hidupnya.
Bahkan untuk memimpin sukunya sendiri yesus tidak mampu..
”Seperti mata kalong,cuma bisa melihat di kegelapan malam,dan ketika di pagi dan siang hari orang2 sibuk bekerja keras,kamu tertidur,matamu rabun tidak bisa melihat terang.

”jadi ketika di pagi hari kalong cuma tidur,tidak bekerja,tidak bisa melihat indahnya terang,hanya bisa mengatakan kasih,tidak tahu solusi apa-apa,solusinya cuma satu,tuhan telah mati di bumi,setelah itu matilah secara bersama.

Iman kristen jawab:
Anda katakan:

1. Taurat digantikan oleh biograpi Yesus.
Mana ayat alkitab menulis tentang ini?

2. Bapanya orang kristen mengcounter kitab taurat yahudi untuk mencari-cari opini.
Mana ayat Alkitab menuliskan tentang ini?

3. Sudah saya bilang yesus cuma jualan obat selama hidupnya.
Mana ayat Alkitab menuliskan tentang ini?

4. Bahkan untuk memimpin sukunya sendiri yesus tidak mampu..
Mana ayatnya? Ada 12 suku Israel, Yesus dari keturunan suku apa?

Kalau anda tidak bisa menjawab pernyataan anda diatas…, maka saya sarankan: IQRA.
===============

Dan seterusnya.

Intinya: Anda tidak mengerti tulisan saya yang pertama sekali kepada lovepassword.

Saya tidak pernah mengatakan taurat dipisah oleh biograpi Yesus, atau taurat digantikan oleh biograpi yesus…

Apaan tuh…

biograpi yesus??? Ngak ada tuh dalam doktrin kristen.
Doktrin Biograpi Yesus?

Ha ha ha ….

Anda ini kalau mau dagelan…, mbok ya cari orang yang pantes gitu dong…, mbok yang sama anak TK sono….

Salam.

@mas Imankristen..

Perlu diberitahu dulu nih nama-nama berikut ini (agar kita tidak membuang waktu) 😆

-Ifan
-Royrey
-ibeng

Mereka ini biarkan ke laut saja mas…..

(soalnya kebanyakan signalnya indosat alias putus-putus.. ha ha ha )

Wah…, thanks nih…

Supaya ngak buang-buang waktu…

Salam.

Supaya ngga buang-buang pulsa.. ha ha ha

Coba aja ajak ngomong martabak.. ntar pasti lari-lari lagi ke paulus. keh keh keh…

Mau ngomong apa saja … pasti nyambungnya ke paulus.. he he he

salam.

Anda akan masuk neraka yang sangat panas jika keburu mati tidak sempat tobat.Ucapkanlah Tidak ada Tuhan yang berhak disembah melainkan Allah dan nabi Muhammad adalah utusan Allah agar anda beroleh kejayaan.

Wah…

Kalau suruh mengakui… Tiada Tuh@n selain Tuh@n yg satu itu.. ya saya sih mengakui…

Tapi kalau muhammad …

Lebih baik saya mengakui muhammad utusan pak lurah.
(daripada temen saya nanti mengira saya orang dungu)

@ Lps…
Mengenai nabi palsu, coba kita selidiki lengkapnya dari Mat.24:6-14.
Nabi palsu dikaitkan dengan kedatangan Yesus Kristus untuk menghakimi umat manusia.
ayat 6: deru perang atau kabar-kabar tentang perang…
ayat 7: bangsa melawan bangsa, kerajaan lawan kerajaan, kelaparan, gempa bumi
ayat 8: itu semua barulah permulaan
ayat 9: “pada waktu itu kamu akan diserahkan supaya disiksa, dan kamu akan dibunuh dan akan dibenci semua bangsa karena nama-Ku”
ayat 10: banyak orang kristen murtad (coba tanya om google…, pasti ini benar 100%) mereka saling menyerahkan (maksudnya menyatakan orang kristen yang lain adalah salah).
ayat 11: banyak nabi palsu akan muncul dan menyesatkan banyak orang…

Jadi ciri-ciri munculnya nabi palsu:
1. Mengakibatkan munculnya deru perang dan Banyak peperangan
2. Kristen jadi murtad (dijadikan istri)
3. pengikut kristen dibunuh dan dibenci.
4. Kristen murtad menyerahkan kristen lain,

Kalau misalnya perang antar agama, agama apakah yang paling “membenci” kristen?

Tuhan Yesus tidak pernah menumpahkan darah orang lain sekalipun. Tapi kalau nabi palsu ini…., banyak sekali menumpahkan darah.

Nah…, itu adalah ciri-ciri nabi palsu menurut Alkitab.

==============

Alkitab tidak pernah menyebutkan si M nabi palsu, hanya ciri-cirinya saja.

Saya akan jawab pertanyaan anda diatas:

Lp tanya:
Mesias itu kan semacam konsep Yahudi tentang datangnya figur yang membawa Yahudi kepada kejayaannya. Terus hubungannya Muhammad dengan klaim mengenai mesias apaan ? Kayaknya sih nggak ada, kamu saja yang maksa

IK Jawab:
Konsep Mesias adalah kemenangan secara rohani (bebas dari belenggu dosa) bukan kejayaan perang atau kerajaan Israel berkuasa.
Yesus memberitakan 3 kali mengenai kematianNya, murid-murid tidak mau menerima karena tidak mengerti.
Konsep Mesias yang menang berupa kejayaan merupakan pikiran bangsa yahudi yang ditolak Yesus.
Karena itulah sampai sekarang bangsa Yahudi masih menunggu mesias yang dijanjikan itu.
Nah…, nabi palsu itu mengambil posisi mesias, yaitu mengagungkan kejayaan kerajaan Allah dengan menumpas suku-suku dan kerajaan lain yang menolak Allah.

LP tanya:
Pada ayat lain Matius 7 ayat 15-23 juga ditulis mengenai Nabi palsu adalah seseorang yang datang menyamar sebagai domba. Itu ayatnya kan harus dibaca utuh dari ayat 15 sampai 23. Lha terus kapan pula Muhammad pernah menyamar menjadi domba ? kayaknya sih gak pernah denger berita atau sumber tulisan yang menyebutkan Muhammad pernah menyamar sebagai domba segala.

IK jawab:
Ciri-ciri nabi palsu adalah seperti domba. Maksudnya adalah mempergunakan ayat-ayat alkitab dan “memelintirnya”. Nabi palsu akan menyatakan ayat-ayat Alkitab sudah salah dan yang benar adalah versi yang dikatakakannya. Di banyak surat dalam PB, banyak sekali diingatkan mengenai “pengajar sesat”.
Domba artinya adalah: kepunyaan Allah yang mengikuti perintah Allah. Caranya adalah: memakai ayat-ayat alkitab namun merubahnya sesuai dengan keinginan hatinya.

=============

saudaraku LP, anda tanya terus, tapi tidak pernah menjawab pertanyaan saya.

Kalau memang anda sarjana teknik sipil yang baik, tentu bisa membaca pertanyaan saya.

Tolong jawab dulu pertanyaan saya dari sejak pertama yang tidak pernah anda jawab:

Ada 2 time frame versi anda, bisa dijelaskan.

Kemudian dari penjelasan anda, ayat dibawah ini termasuk dalam time frame yang mana?
Perhatikan kata KAMU (murid-murid) dibawah ini:
Ayat 4: Kamu
ayat 6: Kamu
ayat 9: Kamu disiksa, kamu dibenci

========================

Diatas anda tanyakan ciri-ciri nabi-nabi yang asli:
1. Orang berdosa. (semua nabi dan rasul dalam kristen adalah orang berdosa yang disucikan).
2. menubuatkan kedatangan Kristus.
3. Hadir sebelum/saat masa/waktu kristus kedunia. Kristen tidak mengakui ada nabi lagi setelah masa para rasul. (PL=Nabi, PB=Rasul).
4. Tidak bertentangan dengan isi alkitab, semua nabi mengakui Ishak yang dipersembahkan.

Salam.

@IK : ada yang kelewatan tuh, kayaknya ada satu point yang belum kamu bahas.

Menurut kamu : Memanggil Yesus Tuhan Tuhan, itu ciri2 nabi asli atau ciri2 nabi palsu ? ^_^

Salam deh

See You

Itu mengenai masuk sorga, bukan dengan memanggil Tuhan pada Yesus, tapi melakukan kehendak Bapa di Sorga.
Jadi mau nabi palsu atau bukan, termasuk didalamnya.

Jika logikanya gitu : Jadi jika menjalankan perintah Allah tanpa memanggil Yesus Tuhan bisa masuk Surga kan ? Perintah Allah dirumuskan Yesus dalam dua point : Hubungan Vertikal dengan Allah dan hubungan horisontal dengan manusia lain. Habluminallah dan Habluminannas. Kasihilah Tuhanmu dan Kasihilah sesamamu. ^_^. Yang ngomong bukan aku lho. Yang meringkas dalam dua point kan Yesus. Jadi menurut Yesus , masuk surga itu tidak dengan memanggil Yesus Tuhan, tetapi dengan menjalankan kehendak Allah. Apa itu kehendak Allah ? Mengasihi Tuhan dan manusia. Simpel kan ?

Salam

Pertanyaan anda:
Menurut kamu : Memanggil Yesus Tuhan Tuhan, itu ciri2 nabi asli atau ciri2 nabi palsu ? ^_^

Saya jawab diatas:
Itu mengenai masuk sorga, bukan dengan memanggil Tuhan pada Yesus, tapi melakukan kehendak Bapa di Sorga.
Jadi mau nabi palsu atau bukan, termasuk didalamnya.

Coba baca dari Matius 7:15-23. Anda akan mengerti maksud ayat tersebut dari penjelasan dibawah ini:

Ayat 15 ==> Jadi, nabi palsu itu sesungguhnya adalah serigala menyamar sebagai domba.
Domba itu adalah mereka yang mengakui isi alkitab yang dituliskan oleh Allah melalui nabi dan rasul.
Nah, nabi palsu itu, 700 tahun setelah nabi dan rasul kristen, menyamar sebagai domba (seakan-akan mengakui alkitab), tetapi sesungguhnya serigala (merubah isi alkitab dan tidak mengakuinya).

ayat 16-20 ==> Nah…, dari buahnya dapat kita lihat.
Mis: Menikahi anak kecil, seks yang tidak tertahankan hingga mengambil istri anak angkatnya sendiri, memperkosa budak dengan bebas, membunuh, memusuhi kristen, peperangan dan sebagainya. Serigala ini menyamar sebagai domba dengan mengatakan itu halal karena dari Allah.

Ayat 21 ==> Jadi karena dia menyamar jadi domba, nabi ini dengan mudah mengakui Allah Bapa dan Yesus (diganti dengan ISA). Jadi bukan hanya yang menyamar saja bisa masuk sorga, tapi harus sungguh-sungguh mengakui isi alkitab dan meneladaninya (domba), mis: mengakui Yesus adalah Allah.

Sudah terjawab belum?

Kalau mengenai pertanyaan anda selanjutnya itu sudah masuk topik baru. Mengenai kasih pada Allah dan manusia. Mengenai itu bisa kita bahas lagi.

Salam.

Mister IK :

Itu mengenai masuk sorga, bukan dengan memanggil Tuhan pada Yesus, tapi melakukan kehendak Bapa di Sorga.
Jadi mau nabi palsu atau bukan, termasuk didalamnya.===> Kayaknya cara kamu menafsirkan makin lama makin antik. Jadi menurutmu nabi palsu dan nabi asli bisa masuk surga gitu ? ^_^ Bener kamu mau ngomong gini ?

Domba itu adalah mereka yang mengakui isi alkitab yang dituliskan oleh Allah melalui nabi dan rasul. ===> Boleh saya tahu dasar kamu menciptakan definisi ini darimana. Apakah ada dasar ayatnya yang mengaitkan domba dengan mengakui isi Alkitab. Alkitab itu sendiri disahkan kapan, apakah sebelum Alkitab ada berarti tidak ada domba ? ^_^

ayat 16-20 ==> Nah…, dari buahnya dapat kita lihat.
Mis: Menikahi anak kecil, seks yang tidak tertahankan hingga mengambil istri anak angkatnya sendiri, memperkosa budak dengan bebas, membunuh, memusuhi kristen, peperangan dan sebagainya. Serigala ini menyamar sebagai domba dengan mengatakan itu halal karena dari Allah.===> tulisanmu ini tidak fokus, terdiri dari banyak topik. Jika kamu mau ya masing2 kamu buat saja threat tersendiri. Sehingga jawabannya lebih fokus.

Ayat 21 ==> Jadi karena dia menyamar jadi domba, nabi ini dengan mudah mengakui Allah Bapa dan Yesus (diganti dengan ISA). Jadi bukan hanya yang menyamar saja bisa masuk sorga, tapi harus sungguh-sungguh mengakui isi alkitab dan meneladaninya (domba), mis: mengakui Yesus adalah Allah. ===> Apa hubungannya meneladani Yesus dengan mengakui Yesus adalah Allah. Ayat 21 kan isinya jelas, Yesus tidak butuh dipanggil Tuhan Tuhan. Yang penting laksanakah perintah Allah. Apa itu ? Mengasihi Tuhan dan Manusia. Kalo Yesus sendiri tidak pengin dipanggil Tuhan2 , mengatakan itu gak ada urusannya sama masuk surga atau gak , kenapa kamu mengarang indah malah membantah perkataan Yesus sendiri.

Kalau mengenai pertanyaan anda selanjutnya itu sudah masuk topik baru. Mengenai kasih pada Allah dan manusia. Mengenai itu bisa kita bahas lagi.===> Oke, boleh deh .

Salam

See You

Kayaknya cara kamu menafsirkan makin lama makin antik. Jadi menurutmu nabi palsu dan nabi asli bisa masuk surga gitu ? ^_^ Bener kamu mau ngomong gini ?
==> mana ada tulisan saya seperti itu? Saya katakan nabi palsu atau bukan. Diatas sekali kita membahas nabi palsu. Ayat itu untuk umum. Perhatikan kata: “bukan setiap orang” (ayat 21).

Boleh saya tahu dasar kamu menciptakan definisi ini darimana. Apakah ada dasar ayatnya yang mengaitkan domba dengan mengakui isi Alkitab. Alkitab itu sendiri disahkan kapan, apakah sebelum Alkitab ada berarti tidak ada domba ? ^_^
==> Yesus adalah gembala yang baik. DombaKu mengenal suaraKu….

tulisanmu ini tidak fokus, terdiri dari banyak topik. Jika kamu mau ya masing2 kamu buat saja threat tersendiri. Sehingga jawabannya lebih fokus.
==> Kan anda yang kutip ke sini (matius). Kita kan tidak bahas matius diawalnya. Eh…, lumayan juga ternyata jadi semakin membuktikan ciri-ciri nabi palsu itu.

Apa hubungannya meneladani Yesus dengan mengakui Yesus adalah Allah. Ayat 21 kan isinya jelas, Yesus tidak butuh dipanggil Tuhan Tuhan. Yang penting laksanakah perintah Allah. Apa itu ? Mengasihi Tuhan dan Manusia. Kalo Yesus sendiri tidak pengin dipanggil Tuhan2 , mengatakan itu gak ada urusannya sama masuk surga atau gak , kenapa kamu mengarang indah malah membantah perkataan Yesus sendiri.
==> Yesus adalah Tuhan. Yang menyebut Yesus itu Allah saja bisa masuk neraka, apalagi yang mengatakan yesus bukan Allah….

Salam

Kamu ditanya serius malah jawabannya kayak puisi. Ditanya apakah ada dasar ayatnya mendefiniskan domba sebagai mengakui Alkitab ? Ditanya Alkitab diciptakan kapan, istilah domba ada kapan ? eh malah jawabannya Yesus adalah gembala yang baik . ^_^

Yesus adalah Tuhan. Yang menyebut Yesus itu Allah saja bisa masuk neraka, apalagi yang mengatakan yesus bukan Allah…. ===> Lha berarti masuk neraka atau gak, gak ada hubungannya sama menyatakan Yesus Tuhan atau gak dong. Kan Yesus sendiri yang ngomong gitu ..^_^

Dalam bahasa yang lebih romantis, Yesus kan ngomong gini : Masuk surga atau gak itu gak ada hubungannya sama manggil gw Tuhan2 tahu gak ? Gitu . Jadi yah kalian maksa saja kalo mengaitkan-ngaitkan dua hal yang secara tegas bahkan ditolak Yesus sendiri .

Kalo mengaitkan Nabi palsu dengan menolak Yesus sebagai Tuhan ya apa hubungannya. Wong Yesus sendiri juga bilang gak ada hubungannya surga sama memanggil Yesus sebagai Tuhan . ^_^

@ImanKristen : hik hiks..LPS itu Lembaga perlindungan saksi ya ? ^_^

coba kita selidiki lengkapnya dari Mat.24:6-14. ==> Kalo mau lengkap ya mulainya gak dari ayat 6. Ayat 1 sampai 5 tentu juga harus dibaca. Belum lagi ayat yang lain pada pasal yang lain. Seperti yang kuberikan contoh itukan.

Kalau misalnya perang antar agama, agama apakah yang paling “membenci” kristen? ===> Kayaknya sih kalo masalah benci dan cinta itu gak ada kaitannya sama agama. Sejak kapan benci dan cinta didikotomikan atas dasar agama. Kurang sajen itu.
========================================
Tuhan Yesus tidak pernah menumpahkan darah orang lain sekalipun. Tapi kalau nabi palsu ini…., banyak sekali menumpahkan darah.

Nah…, itu adalah ciri-ciri nabi palsu menurut Alkitab. ===> Kalo standardmu Alkitab, menumpahkan darah tidak pernah menjadi ciri2 nabi asli atau nabi palsu karena Musa pun menumpahkan darah, pada contoh lain kalo kamu baca ayat pembasmian total bangsa Amalek, ayat semacam itu jelas ada. Kecuali kalo ayat2 semacam perintah pembasmian bangsa Amalek itu mau kamu tip-ex supaya isi Alkitab indah semua ya itu kan urusan kamu. Jadi jelas alasanmu gak masuk akal. Standard ganda itu.
============================================
Konsep Mesias adalah kemenangan secara rohani (bebas dari belenggu dosa) bukan kejayaan perang atau kerajaan Israel berkuasa.
Yesus memberitakan 3 kali mengenai kematianNya, murid-murid tidak mau menerima karena tidak mengerti.
Konsep Mesias yang menang berupa kejayaan merupakan pikiran bangsa yahudi yang ditolak Yesus.
Karena itulah sampai sekarang bangsa Yahudi masih menunggu mesias yang dijanjikan itu.
Nah…, nabi palsu itu mengambil posisi mesias, yaitu mengagungkan kejayaan kerajaan Allah dengan menumpas suku-suku dan kerajaan lain yang menolak Allah. ====> Kayaknya kalo kamu baca PL, istilah Mesias itu juga berapa kali muncul. Wajar2 saja jika Mesias dikaitkan dengan pembawa kejayaan bangsa Yahudi. Nyatanya di PL juga memang seperti itu. Ketika murid2 Yesus ngomong soal Mesias , Mesias yang bagaimanakah yang ada di benak mereka ? Ya Mesias versi Yahudi karena mereka Yahudi . Memangnya mereka tahu Mesias versi mana lagi.
===========================================
IK jawab:
Ciri-ciri nabi palsu adalah seperti domba. Maksudnya adalah mempergunakan ayat-ayat alkitab dan “memelintirnya”. Nabi palsu akan menyatakan ayat-ayat Alkitab sudah salah dan yang benar adalah versi yang dikatakakannya. Di banyak surat dalam PB, banyak sekali diingatkan mengenai “pengajar sesat”.
Domba artinya adalah: kepunyaan Allah yang mengikuti perintah Allah. Caranya adalah: memakai ayat-ayat alkitab namun merubahnya sesuai dengan keinginan hatinya. ===> jelas2 kamu maksa, yang disebut domba jelas kaitannya dengan gembala. Makhluk hidup yang ada dalam kawanan yang patuh dibawa kemana saja digiring kanan kiri oleh gembalanya.

Muhammad tidak pernah menyamar sebagai domba. Ayat itu jelas menunjukkan bahwa masalah Nabi palsu adalah urusan internal kalian. Nabi palsu ada di kawanan domba2 Kristen jadi tidak perlu mencari-cari yang aneh. Lihat saja domba2 di gereja mu. Lihat saja tokoh2 agama Kristen, lihat saja para pendeta. Mana yang lebih mirip domba dibandingkan Muhammad.

Saya sudah ngasih link soal tafsir Matius, kayaknya para pakar tafsir lebih sepakat dengan saya dibandingkan denganmu bahwa Nabi palsu adalah makhluk hidup yang berasal dari kalangan internal Kristen sendiri yang kebesaran gaya tetapi endingnya menjerumuskan kalian.

Kalo ada Penafsir yang menafsirkan Muhammad sebagai Nabi palsu jelas sama sekali tidak masuk arus utama Kristen.Paling banter juga grupnya Robert Morey cs yang dianggap bidah karena menolak pemakaian Allah dipakai Kristen. Hik hiks. Kalo kamu konsisten memakai tafsir2 antik yang berasal dari kelompok2 kurang asem, mengapa tidak kamu turuti saja sekalian mengubah kata Allah dalam Alkitab kalian menjadi Yahweh. ^_^ Boleh saya tahu kamu dapet tafsir Muhammad Nabi palsu berasal dari buku tafsir buatan siapa ???

Saranku sih, daripada kamu kurang sajen percaya dengan tafsir2 ala anak TK yang jelas2 konyol mendingan kamu ikut saja tafsir yang lebih waras gitu lho. Kalo kamu ngaku Katholik ya ikut saja tafsir Katholik soal Matius itu bagaimana. Jangan mengarang indah atau barusan baca buku TK terus kebesaran gaya. Gak beres itu.

========================================
Kalau memang anda sarjana teknik sipil yang baik, tentu bisa membaca pertanyaan saya.

Tolong jawab dulu pertanyaan saya dari sejak pertama yang tidak pernah anda jawab:

Ada 2 time frame versi anda, bisa dijelaskan.

Kemudian dari penjelasan anda, ayat dibawah ini termasuk dalam time frame yang mana?
Perhatikan kata KAMU (murid-murid) dibawah ini:
Ayat 4: Kamu
ayat 6: Kamu
ayat 9: Kamu disiksa, kamu dibenci

===> Kayaknya mendingan jangan dibiasakan ngomong yang gak nyambung. Apa hubungannya topik ini sama Teknik Sipil ?
Time Framenya kapan ? Ya Time Framenya ya kayaknya sih akhir jaman, kalo dilihat dari konteksnya. Apakah sebelum akhir jaman tidak ada penyiksaan ? Kamu mau tanya ini kan ? Ya sebelum ada Yesus juga penyiksaan ada. Sebelum ada Musa juga namanya manusia gebuk-gebukan juga pasti ada kan. Jadi tidak bisa terlalu mudah dikait-kaitkan.

Saya paham maksudnya sih : Manusia yang menunggu tanpa tahu kapan datangnya waktu yang ditunggu adakah pekerjaan yang aduhai cukup melelahkan mental. Secara psikologis menunggu tanpa batas waktu kan melelahkan itu. Karena itulah tokoh2 agama secara super kreatif berusaha mengurangi rasa bosan itu dengan kalimat semacam : Saatnya sudah dekat, Kiamat sudah dekat, dst Ada tanda2 kiamat dll . Itu adalah salah satu cara cerdas agar semuanya melek , gak ngantuk. Lha itu pinter2nya tokoh2 agama untuk membuat melek umatnya termasuk untuk menjaga mentalnya sendiri agar tetap melek.

Tetapi secara substansial mau dekat atau gak dekat ya siapa yang tahu. Lha wong yang ngomong saja juga gak tahu, cuma sok tahu.

===========================================
Diatas anda tanyakan ciri-ciri nabi-nabi yang asli:
1. Orang berdosa. (semua nabi dan rasul dalam kristen adalah orang berdosa yang disucikan).
2. menubuatkan kedatangan Kristus.
3. Hadir sebelum/saat masa/waktu kristus kedunia. Kristen tidak mengakui ada nabi lagi setelah masa para rasul. (PL=Nabi, PB=Rasul).
4. Tidak bertentangan dengan isi alkitab, semua nabi mengakui Ishak yang dipersembahkan.

===> Gini ya kalo menjawab itu yang rada pinteran dikit ya. Kalo jawaban kamu ciri2 Nabi orang berdosa. Lha yang namanya ciri2 itu kan yang membedakan antara Nabi dan bukan Nabi. Kalo orang berdosa. Kamu juga orang berdosa, tetapi kayaknya juga gak ada model2 potongan nabi. Bener gak ?

Jadi yah kalo kamu nyebut ciri2 gajah misalnya : Ya kamu sebutkan pembeda yang membedakan gajah dengan makhluk hidup lainnya. Jangan membuat ciri2 general sehingga tidak bisa dibedakan.

2. menubuatkan kedatangan Kristus. ===> Ada berapa Nabi dalam Kristen ? Berapa orang yan menurut versi kamu menubuatkan kedatangan Kristus ? Tolong kamu sebutkan ayatnya .

3. Hadir sebelum/saat masa/waktu kristus kedunia. Kristen tidak mengakui ada nabi lagi setelah masa para rasul. (PL=Nabi, PB=Rasul). ===> Agabus itu ada di PB kecuali kalo ayat Alkitab mau kamu tip -ex . Mana ayatnya yang menyebutkan tidak ada Nabi lagi setelah masa para rasul ? Kayaknya sih dalam Kristen gak pernah disebutkan kapan akhir era kenabian. ^_^ hik hiks.

4. Tidak bertentangan dengan isi alkitab, semua nabi mengakui Ishak yang dipersembahkan. ===> Apa dasar kamu ngomong gini ya ? Semua Nabi ngomong gitu ? garuk2. Coba deh kamu tulis nama Nabi2 menurut Kristen. Terus kamu sertakan ayat yang disebutkan para Nabi itu yang menunjukkan kalo omongan kamu ini benar. Menurut kamu semua Nabi ngomong soal Ishak ya ? Masak gitu sih. Coba kamu sebutkan ayat2nya yang membenarkan kamu. Kamu tulis saja di Kristen ada berapa Nabi ? Lha yang ngomong soal Ishak itu berapa orang ?

Berdasarkan prinsip falsifikasi jika point2 omongan kamu ternyata salah ya mendingan omongan kamu ini gak usah kamu terus-terusin.

Salam …See You

Kayaknya sih kalo masalah benci dan cinta itu gak ada kaitannya sama agama. Sejak kapan benci dan cinta didikotomikan atas dasar agama. Kurang sajen itu.
==> menurut kamu sendiri agama apa yang paling membenci “kristen”?

===> Kalo standardmu Alkitab, menumpahkan darah tidak pernah menjadi ciri2 nabi asli atau nabi palsu karena Musa pun menumpahkan darah, pada contoh lain kalo kamu baca ayat pembasmian total bangsa Amalek, ayat semacam itu jelas ada. Kecuali kalo ayat2 semacam perintah pembasmian bangsa Amalek itu mau kamu tip-ex supaya isi Alkitab indah semua ya itu kan urusan kamu. Jadi jelas alasanmu gak masuk akal. Standard ganda itu.
==> PL menyatakan standart Allah dan murka Allah (Jaman Nabi-nabi), PB menyatakan standart Allah dan murka Allah digenapi dalam Yesus Kristus (jaman rasul-rasul). Setelah jaman Yesus, tidak ada lagi konsep penumpahan darah (seluruhnya Murka Allah tergenapi dalam Yesus Kristus).

Kayaknya kalo kamu baca PL, istilah Mesias itu juga berapa kali muncul. Wajar2 saja jika Mesias dikaitkan dengan pembawa kejayaan bangsa Yahudi. Nyatanya di PL juga memang seperti itu. Ketika murid2 Yesus ngomong soal Mesias , Mesias yang bagaimanakah yang ada di benak mereka ? Ya Mesias versi Yahudi karena mereka Yahudi . Memangnya mereka tahu Mesias versi mana lagi.
==> Konsep mesias adalah menderita dan berjaya mendirikan kerajaan “rohani”. Menderita untuk menebus dosa manusia. Semua raja didunia kalah oleh kuasa maut. Yesus mengalahkan kuasa maut.

jelas2 kamu maksa, yang disebut domba jelas kaitannya dengan gembala. Makhluk hidup yang ada dalam kawanan yang patuh dibawa kemana saja digiring kanan kiri oleh gembalanya.
==> Ingat: menyamar sebagai domba, tapi bukan domba.

Muhammad tidak pernah menyamar sebagai domba. Ayat itu jelas menunjukkan bahwa masalah Nabi palsu adalah urusan internal kalian. Nabi palsu ada di kawanan domba2 Kristen jadi tidak perlu mencari-cari yang aneh. Lihat saja domba2 di gereja mu. Lihat saja tokoh2 agama Kristen, lihat saja para pendeta. Mana yang lebih mirip domba dibandingkan Muhammad.

Saya sudah ngasih link soal tafsir Matius, kayaknya para pakar tafsir lebih sepakat dengan saya dibandingkan denganmu bahwa Nabi palsu adalah makhluk hidup yang berasal dari kalangan internal Kristen sendiri yang kebesaran gaya tetapi endingnya menjerumuskan kalian.

Kalo ada Penafsir yang menafsirkan Muhammad sebagai Nabi palsu jelas sama sekali tidak masuk arus utama Kristen.Paling banter juga grupnya Robert Morey cs yang dianggap bidah karena menolak pemakaian Allah dipakai Kristen. Hik hiks. Kalo kamu konsisten memakai tafsir2 antik yang berasal dari kelompok2 kurang asem, mengapa tidak kamu turuti saja sekalian mengubah kata Allah dalam Alkitab kalian menjadi Yahweh. ^_^ Boleh saya tahu kamu dapet tafsir Muhammad Nabi palsu berasal dari buku tafsir buatan siapa ???

Saranku sih, daripada kamu kurang sajen percaya dengan tafsir2 ala anak TK yang jelas2 konyol mendingan kamu ikut saja tafsir yang lebih waras gitu lho. Kalo kamu ngaku Katholik ya ikut saja tafsir Katholik soal Matius itu bagaimana. Jangan mengarang indah atau barusan baca buku TK terus kebesaran gaya. Gak beres itu.
==> diatas sudah saya jawab:
Alkitab tidak pernah menyebutkan si M nabi palsu, hanya ciri-cirinya saja.
Semua yang termasuk ciri-ciri itu adalah nabi palsu. Jadi bukan terfokus pada 1 oknum saja.

Kayaknya mendingan jangan dibiasakan ngomong yang gak nyambung. Apa hubungannya topik ini sama Teknik Sipil ?
==> logika berpikirnya. Diketahui, ditanya jawab. Nah…, jawab yang ditanyakan.

Time Framenya kapan ? Ya Time Framenya ya kayaknya sih akhir jaman, kalo dilihat dari konteksnya. Apakah sebelum akhir jaman tidak ada penyiksaan ? Kamu mau tanya ini kan ? Ya sebelum ada Yesus juga penyiksaan ada. Sebelum ada Musa juga namanya manusia gebuk-gebukan juga pasti ada kan. Jadi tidak bisa terlalu mudah dikait-kaitkan.

Saya paham maksudnya sih : Manusia yang menunggu tanpa tahu kapan datangnya waktu yang ditunggu adakah pekerjaan yang aduhai cukup melelahkan mental. Secara psikologis menunggu tanpa batas waktu kan melelahkan itu. Karena itulah tokoh2 agama secara super kreatif berusaha mengurangi rasa bosan itu dengan kalimat semacam : Saatnya sudah dekat, Kiamat sudah dekat, dst Ada tanda2 kiamat dll . Itu adalah salah satu cara cerdas agar semuanya melek , gak ngantuk. Lha itu pinter2nya tokoh2 agama untuk membuat melek umatnya termasuk untuk menjaga mentalnya sendiri agar tetap melek.

Tetapi secara substansial mau dekat atau gak dekat ya siapa yang tahu. Lha wong yang ngomong saja juga gak tahu, cuma sok tahu.
==>Saya kutip dulu jawaban anda diatas sekali.
“mendingan kamu lihat dululah time framenya kapan, jangan kayak bandar buntut otak atik nomor dipas paskan..hi hi hi …”
Coba jelaskan dulu maksud anda ini?

Gini ya kalo menjawab itu yang rada pinteran dikit ya. Kalo jawaban kamu ciri2 Nabi orang berdosa. Lha yang namanya ciri2 itu kan yang membedakan antara Nabi dan bukan Nabi. Kalo orang berdosa. Kamu juga orang berdosa, tetapi kayaknya juga gak ada model2 potongan nabi. Bener gak ?

Jadi yah kalo kamu nyebut ciri2 gajah misalnya : Ya kamu sebutkan pembeda yang membedakan gajah dengan makhluk hidup lainnya. Jangan membuat ciri2 general sehingga tidak bisa dibedakan.
==> Prinsip Alkitab: Semua yang mengakui dirinya adalah manusia pasti berdosa. Kecuali yesus Kristus.

Ada berapa Nabi dalam Kristen ? Berapa orang yan menurut versi kamu menubuatkan kedatangan Kristus ? Tolong kamu sebutkan ayatnya .
==> ke om google, ketik “nubuatan kedatangan kristus”…., banyak banget tuh tulisan mengenai ini.

Agabus itu ada di PB kecuali kalo ayat Alkitab mau kamu tip -ex . Mana ayatnya yang menyebutkan tidak ada Nabi lagi setelah masa para rasul ? Kayaknya sih dalam Kristen gak pernah disebutkan kapan akhir era kenabian. ^_^ hik hiks.
==> Nabi yang ada itu sebelum Yesus (hidup 33.5 tahun). Ayatnya: Mat.11:13.

Apa dasar kamu ngomong gini ya ? Semua Nabi ngomong gitu ? garuk2. Coba deh kamu tulis nama Nabi2 menurut Kristen. Terus kamu sertakan ayat yang disebutkan para Nabi itu yang menunjukkan kalo omongan kamu ini benar. Menurut kamu semua Nabi ngomong soal Ishak ya ? Masak gitu sih. Coba kamu sebutkan ayat2nya yang membenarkan kamu. Kamu tulis saja di Kristen ada berapa Nabi ? Lha yang ngomong soal Ishak itu berapa orang ?
==>PL menyebut Allah dengan Allahnya Abraham, ishak dan yakub. Bukan: Allahnya Abraham dan Ismail (ini sesat, melawan alkitab).

Berdasarkan prinsip falsifikasi jika point2 omongan kamu ternyata salah ya mendingan omongan kamu ini gak usah kamu terus-terusin
==> Puji Tuhan, semoga ngak salah.

Salam.

@Mister IK :

menurut kamu sendiri agama apa yang paling membenci “kristen”? ===> Gak ada. Agama tidak bisa membenci juga tidak bisa mencintai. Yang bisa membenci atau mencintai kan manusia. Kalo yang kamu bicarakan pemeluk agama. Masalah benci atau cinta itu harus dilihat kasus perkasus. Di Timur Tengah sekarang mungkin ada friksi Islam Kristen Yahudi. Pada masa pra Hitler ada masa Kristen mengejar2 Yahudi. Pada masa sebelumnya lagi ada masa Yahudi ngejar2 Kristen. Di Irlandia, ada juga gebuk2an Protestan Katholik. Ada masa juga misalnya Paus dianggap Antikristus oleh kelompok2 Protestan. Jadi yah itu romantika kehidupan manusia, terkait banyak hal. Terkait sosial ekonomi politik dan kepentingan serta pemakaian tafsir Kitab SUci untuk membenarkan kepentingan itu. Seperti yang kamu lakukan itulah.

Setelah jaman Yesus, tidak ada lagi konsep penumpahan darah (seluruhnya Murka Allah tergenapi dalam Yesus Kristus). ===> Tergantung apa yang kamu maksud dengan pertumpahan darah. Jika konsepnya adalah menegakkan aturan, setidaknya setengah penafsir Kristen setuju dengan Justwar. Termasuk Agustinus, Luther, Calvin dsb.

Konsep mesias adalah menderita dan berjaya mendirikan kerajaan “rohani”. Menderita untuk menebus dosa manusia. Semua raja didunia kalah oleh kuasa maut. Yesus mengalahkan kuasa maut. ===> Itukan konsep ciptaan Kristen sekarang . Kata Mesias di dalam PL jelas mengacu pada kejayaan2 dalam perang. Kamu cek saja di PL. Mesias arahnya kemana. Karena itulah dalam persepsi Yahudi termasuk murid2 Yesus, jelas Mesias ada dalam persepsi itu.

menyamar sebagai domba, tapi bukan domba. ===> Menyamar sebagai domba tentu berpakaian domba, harus mirip domba dan membaur di antara para domba. Muhammad tidak memenuhi kriteria tersebut. Kemungkinan besar nabi palsu berasal dari internal gereja. Karena siapalagi yang bisa membaur di kalangan para domba jika bukan manusia2 yang berwajah domba, berbulu domba dan berbaur di antara para domba. Jadi kalo kamu niat mencari Nabi palsu ya kamu pelototi saja Gereja baik2 termasuk manusia2 di gerejamu, termasuk dirimu sendiri . ^_^

Saya kutip dulu jawaban anda diatas sekali.
“mendingan kamu lihat dululah time framenya kapan, jangan kayak bandar buntut otak atik nomor dipas paskan..hi hi hi …”
Coba jelaskan dulu maksud anda ini? ===> Bukankah sudah saya jelaskan maksudnya. Jika yang kamu bicarakan akhir jaman bukankah kelahiran Muhammad jauh sebelum akhir jaman ? Dan kamu malah membuat jawaban aneh, setiap abad ada akhir jaman. Lalu kujawab lagi kenapa gak setiap detik saja sekalian, jadi tiap ada bakul bakpao lewat berarti ada akhir jaman ?

Prinsip Alkitab: Semua yang mengakui dirinya adalah manusia pasti berdosa. Kecuali yesus Kristus. ===> Jika kamu mengatakan semua Nabi versi Kristen pasti berdosa, menurut kamu apakah logikanya tepat. Yesus itu Nabi apa bukan ? ^_^

ke om google, ketik “nubuatan kedatangan kristus”…., banyak banget tuh tulisan mengenai ini. ===> Kamu menolak menjawab pertanyaan dan melemparkan tanggung jawab menjawab ke google. Yang mengklaim soal Nabi palsu kan kamu bukannya google. ^_^ Lha karena ada klaim itu saya bertanya ciri2 Nabi asli menurut Kristen apa. Lalu siapa saja Nabi asli menurut Kristen, apakah memenuhi kriteria karangan kamu atau nggak. Tadinya sih aku gak mau tanya ini. Kebeneran murid TKku si jelasnggak ngasih ide, ya baguslah. Kalo mau protes kamu lempar saja dia bakiak kamu.

Nabi yang ada itu sebelum Yesus (hidup 33.5 tahun). Ayatnya: Mat.11:13.===> Matius 11:13 gak ngomong soal Agabus, maksa itu ^_^. Kamu dapet angka 33.5 tahun itu cara ngitungnya darimana ?

PL menyebut Allah dengan Allahnya Abraham, ishak dan yakub. Bukan: Allahnya Abraham dan Ismail (ini sesat, melawan alkitab).
===> Yang kamu tulis itu namanya Argumentum ad ignarantiam.hiks…seneng gw dapet istilah baru. Coba kamu pikir PL menyebut Allah Abraham Ishak, Yakub demikian katamu kan , berarti bukan Allahnya Iman Kristen dong. Apakah dengan demikian berarti Allah kamu tidak sama dengan Allahnya Ibrahim ?

Ya jawabannya Bisa sama bisa nggak. Lha dengan mengatakan pasti nggak sama padahal masih ada kemungkinan sama berarti kamu melakukan kesesatan dalam berpikir. Jika ada tertulis Kamu suka soto tidak identik dengan kamu pasti tidak suka bakso. Walaupun di Alkitab tertulis Allah Ibrahim bukan Allahnya Paijo bukan Allahnya Iman Kristen , kan tidak bisa atas dasar itu kamu menganggap Allah di Alkitab tidak sama dengan Allahnya Iman Kristen. Itu bisa saja tidak sama, bisa juga sama. Lha main paksa mengabaikan kemungkinan kebenaran yang lain itu termasuk kesesatan dalam berpikir. Kayaknya gitu sih.

Puji Tuhan, semoga ngak salah. ===> Kamu salah terus tetap puji Tuhan juga gak ada yang ngelarang hiks ^_^

Salam

Gak ada. Agama tidak bisa membenci juga tidak bisa mencintai. Yang bisa membenci atau mencintai kan manusia. Kalo yang kamu bicarakan pemeluk agama. Masalah benci atau cinta itu harus dilihat kasus perkasus. Di Timur Tengah sekarang mungkin ada friksi Islam Kristen Yahudi. Pada masa pra Hitler ada masa Kristen mengejar2 Yahudi. Pada masa sebelumnya lagi ada masa Yahudi ngejar2 Kristen. Di Irlandia, ada juga gebuk2an Protestan Katholik. Ada masa juga misalnya Paus dianggap Antikristus oleh kelompok2 Protestan. Jadi yah itu romantika kehidupan manusia, terkait banyak hal. Terkait sosial ekonomi politik dan kepentingan serta pemakaian tafsir Kitab SUci untuk membenarkan kepentingan itu. Seperti yang kamu lakukan itulah.

==> Kita bicara dorongan membunuh dari kitab suci. Murka Allah dalam PL (perjanjian lama) sudah diredam oleh PB (perjanjian baru) melalui darah yesus yang tercurah. Tugas kristen sekarang adalah mengasihi. Mereka (kristiani) yang membunuh itu melawan Alkitab. Tidak ada lagi dorongan membunuh demi membela agama. Kalau nabi palsu ini lain lagi. Dia mendorong membunuh melalui kitab sucinya demi membela agamanya. Ini bedanya.

Tergantung apa yang kamu maksud dengan pertumpahan darah. Jika konsepnya adalah menegakkan aturan, setidaknya setengah penafsir Kristen setuju dengan Justwar. Termasuk Agustinus, Luther, Calvin dsb.
==> menegakkan aturan beda dengan membela agama. Kalau membela agama sudah jelas, motivasinya adalah agama. Yesus ketika mau ditangkap dibela oleh muridnya, Yesus melarang. Kami mengerti, bahwa Allah Yesus tidak perlu dibela sampi membunuh orang lain. Konsep Just war itu tidak pernah mengatur bahwa jika agama anda dihina, anda berhak membunuh.

Itukan konsep ciptaan Kristen sekarang . Kata Mesias di dalam PL jelas mengacu pada kejayaan2 dalam perang. Kamu cek saja di PL. Mesias arahnya kemana. Karena itulah dalam persepsi Yahudi termasuk murid2 Yesus, jelas Mesias ada dalam persepsi itu.
==> Makanya, anda cari dong tulisan mengenai nubuatan kristus dalam PL. Banyak tuh di om google, baca dulu baru kesini lagi. Supaya ada ilmunya diskusi dengan saya. Sorry ya…, kan saya sudah suruh baca di internet.

Bukankah sudah saya jelaskan maksudnya. Jika yang kamu bicarakan akhir jaman bukankah kelahiran Muhammad jauh sebelum akhir jaman ? Dan kamu malah membuat jawaban aneh, setiap abad ada akhir jaman. Lalu kujawab lagi kenapa gak setiap detik saja sekalian, jadi tiap ada bakul bakpao lewat berarti ada akhir jaman ?
==> Apa maksud yesus mengatakan Kamu diatas? apakah kamu itu untuk murid-murid atau bukan untuk mereka, tapi untuk masa kini?
Ini tidak pernah kamu jawab dari awal. Tolong dibaca ya. Thanks.

Matius 11:13 gak ngomong soal Agabus, maksa itu ^_^. Kamu dapet angka 33.5 tahun itu cara ngitungnya darimana ?
==> Maksudnya Yesus itu hidup 33.5 tahun. Ada nabi yang hidupnya 75 tahun dan lahir sebelum Yesus, mati sesudah Yesus. Sekalipun ditulis nabi, tidak ada pengaruhnya dalam PB, masa nabi sudah selesai. Saatnya masa rasul.
Coba baca dulu Mat.11:3, sudah belum?

Jika kamu mengatakan semua Nabi versi Kristen pasti berdosa, menurut kamu apakah logikanya tepat. Yesus itu Nabi apa bukan ? ^_^
==> Nabi berfungsi menjadi perantara Allah dan menubuatkan kedatangan Yesus. Dari sisi perantara, Yesus adalah nabi, tapi dari sisi menyatakan kehadiran Yesus, maka yesus bukanlah nabi. Yohanes pembaptis juga membuka jalan kedatangan Yesus.

Kamu menolak menjawab pertanyaan dan melemparkan tanggung jawab menjawab ke google. Yang mengklaim soal Nabi palsu kan kamu bukannya google. ^_^ Lha karena ada klaim itu saya bertanya ciri2 Nabi asli menurut Kristen apa. Lalu siapa saja Nabi asli menurut Kristen, apakah memenuhi kriteria karangan kamu atau nggak. Tadinya sih aku gak mau tanya ini. Kebeneran murid TKku si jelasnggak ngasih ide, ya baguslah. Kalo mau protes kamu lempar saja dia bakiak kamu.
==> lho…, anda kan lagi tanya “nubuatan kedatangan Yesus”, bukan tanya nabi palsu. Coba lihat lagi pertanyaan anda. Sekarang kasih tahu saja apa hubungan nubuatan kedatangan Yesus dalam Pl dengan nabi palsu.

Yang kamu tulis itu namanya Argumentum ad ignarantiam.hiks…seneng gw dapet istilah baru. Coba kamu pikir PL menyebut Allah Abraham Ishak, Yakub demikian katamu kan , berarti bukan Allahnya Iman Kristen dong. Apakah dengan demikian berarti Allah kamu tidak sama dengan Allahnya Ibrahim ?

Ya jawabannya Bisa sama bisa nggak. Lha dengan mengatakan pasti nggak sama padahal masih ada kemungkinan sama berarti kamu melakukan kesesatan dalam berpikir. Jika ada tertulis Kamu suka soto tidak identik dengan kamu pasti tidak suka bakso. Walaupun di Alkitab tertulis Allah Ibrahim bukan Allahnya Paijo bukan Allahnya Iman Kristen , kan tidak bisa atas dasar itu kamu menganggap Allah di Alkitab tidak sama dengan Allahnya Iman Kristen. Itu bisa saja tidak sama, bisa juga sama. Lha main paksa mengabaikan kemungkinan kebenaran yang lain itu termasuk kesesatan dalam berpikir. Kayaknya gitu sih.
==> Ini mah bukannya argumentum ad ignorantiam, coba baca lagi keterangannya di htp://en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_ignorance.
Konsep PL adalah konsep BACA TULIS HAPALKAN. Berikut ini ada beberapa ayat yang melukiskan hal ini, (Kel. 34:27) (I Taw. 28:19) (Yer. 36:1-2; bdg. ay. 21-32).
Jadi ketika Abraham mempersembahkan Ishak itu ditulis dihapalkan dan dibacakan secara rutin kepada umat israel.
Untuk membedakan Allah Sejati dengan Allah kaum semitic (monoteisme keturunan Abraham, termasuk kaum Hanif), ditulislah Allah Abraham, Ishak dan Yakub. Ngak ada ismel tuh (ini semakin membuktikan kehadiran nabi palsu).

Kamu salah terus tetap puji Tuhan juga gak ada yang ngelarang hiks ^_^
==> He he he…., belum ketahuan neng…., kan belum selesai diskusinya, bisa saya bisa juga eneng… he he he …

Salam

Kamu itu senengnya membuat dikotomi PL PB..^_^. Kalo PL begini PB begini. Murka Allah diredam oleh PB . Masalah dorongan membunuh dalam Kitab Suci itu kaitannya dengan cara menafsirkan Kitab Suci. Ayat2 AlQuran bisa saja disalahgunakan untuk menggebuki orang. Tentu saja ayat Alkitab juga bukan pengecualian. Jadi ini kaitannya dengan cara menafsirkan Kitab Suci. Ayat2 semacam pembasmian bangsa Amalek itu ada, kamu bisa bilang itu PL , apa ada ayat yang bukan PL yang bisa disalahgunakan untuk membantai pihak lain ? Tentu saja ada. Jadi baik PL maupun PB kalo mau ditafsirkan secara keras tentu saja juga bisa .

Jadi pergilah sekarang, kalahkanlah orang Amalek, tumpaslah segala yang ada padanya, dan janganlah ada belas kasihan kepadanya. Bunuhlah semuanya, laki-laki maupun perempuan, kanak-kanak maupun anak-anak yang menyusu, lembu maupun domba, unta maupun keledai.”

Lalu kata tuan itu kepada hambanya: Pergilah ke semua jalan dan lintasan dan paksalah orang-orang, yang ada di situ, masuk, karena rumahku harus penuh.

Karena pemerintah adalah hamba Allah untuk kebaikanmu. Tetapi jika engkau berbuat jahat, takutlah akan dia, karena tidak percuma pemerintah menyandang pedang. Pemerintah adalah hamba Allah untuk membalaskan murka Allah atas mereka yang berbuat jahat.

Saya rasa kamu tidak bisa memungkiri bahwa ada banyak sekali peperangan atas nama agama termasuk Kristen. Kamu bisa mengatakan itu salah tafsir, Tentu hak kamu mengatakan itu. Tetapi bagi pihak2 yang melakukan itu tentu ya merasa tafsir mereka benar. Dan yang menafsirkan sesuai kepentingan udel mereka itu juga bukan masyarakat awam tetapi juga petinggi2 gereja. Jika kamu bisa mengatakan salaf tafsir terhadap Alkitab, ayat2 semacam itu mestinya ditafsirkan secara berbeda . Tentu saja kasus yang sama juga mesti kamu sematkan pada AlQuran. Jika ada pengeboman, dll ya kamu harus melihat itu juga sebagai kemungkinan salah tafsir pemeluk agama terhadap ajaran agamanya. Jika ada kemungkinan salah tafsir terhadap Kitab Suci agama kamu, mengapa menurut kamu tidak ada kemungkinan salah tafsir terhadap Kitab Suci agama lain .

Konsep Just war itu tidak pernah mengatur bahwa jika agama anda dihina, anda berhak membunuh. ===> Kita bicara soal tafsir dan kemungkinan salah tafsir ^_^

Makanya, anda cari dong tulisan mengenai nubuatan kristus dalam PL. Banyak tuh di om google, baca dulu baru kesini lagi. Supaya ada ilmunya diskusi dengan saya. Sorry ya…, kan saya sudah suruh baca di internet. ===> Itu cara standard bagi manusia yang gak berani menjawab. ^_^. Saya pernah diskusi dengan Parhobass soal itu jadi tidak ada alasan bulang saya belum membaca hik hiks. Mendingan kalo kamu memang berani diskusi kamu posting saja ayatnya mana yang kamu maksud sehingga tanggapan saya lebih fokus terhadap ayat yang kamu tulis. Tetapi kalo kamu gak berani ya gak papa sih. Kan tidak setiap anak harus lulus ^_^

Apa maksud yesus mengatakan Kamu diatas? apakah kamu itu untuk murid-murid atau bukan untuk mereka, tapi untuk masa kini?
Ini tidak pernah kamu jawab dari awal. Tolong dibaca ya. Thanks. ===> Yesusnya ngomongnya sama siapa ? Sama muridnya kan ? Ya berarti yang dimaksud kamu itu ya murid Yesus. Kalo masalah ada penafsiran yang lebih luas karena dianggap situasinya mirip ya bisa saja. Itu masih wajar. Yang gak wajar itu kalo mengarang indah menciptakan kriteria sendiri , seleksi ayat , cuma menampilkan ayat2 yang sesuai kepentingan saja.

Maksudnya Yesus itu hidup 33.5 tahun. Ada nabi yang hidupnya 75 tahun dan lahir sebelum Yesus, mati sesudah Yesus. Sekalipun ditulis nabi, tidak ada pengaruhnya dalam PB, masa nabi sudah selesai. Saatnya masa rasul.
Coba baca dulu Mat.11:3, sudah belum? ===> ooo jadi kamu sedang ngomongin Yesus tho, kirain kita lagi ngomongin Agabus kamu ngomongin hal lain. Yang kamu lakukan sih indah2 saja walaupun tentu saja saya yakin itu sifatnya juga mengarang indah karena gak ada dasar ayatnya yang mengatakan Agabus lahir sebelum Yesus . Lha terus gunanya Agabus itu apaan sih ? Agabus kan masih hobi jalan2 setelah jaman Yesus, lha dia jalan2 ngomongin apa ?

Ini mah bukannya argumentum ad ignorantiam, coba baca lagi keterangannya di htp://en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_ignorance.
Konsep PL adalah konsep BACA TULIS HAPALKAN. Berikut ini ada beberapa ayat yang melukiskan hal ini, (Kel. 34:27) (I Taw. 28:19) (Yer. 36:1-2; bdg. ay. 21-32) ===> Ya tentu saja Argumentum ad ignorantiam. Jika aku berkata karena di Alkitab gak ada tulisannya Allah Iman Kristen, maka berarti Allah Alkitab pasti gak sama dengan Allah kamu, kamu setuju ? Itulah yang dimaksud argumentum ad ignorantiam di sini.

He he he…., belum ketahuan neng…., kan belum selesai diskusinya, bisa saya bisa juga eneng… he he he …===> nang neng nang neng, jangan2 kamu lagi kebanyakan makan duren.

See U

lho…, anda kan lagi tanya “nubuatan kedatangan Yesus”, bukan tanya nabi palsu. Coba lihat lagi pertanyaan anda. Sekarang kasih tahu saja apa hubungan nubuatan kedatangan Yesus dalam Pl dengan nabi palsu. ===> Perasaan saya justru sedang tanya apa ciri2 Nabi asli menurut Alkitab , dan siapa saja Nabi asli menurut Alkitab, Kamu sebutkan saja ayatnya yang mendukung argumentasi kamu. Ini idenya dari omongannya jelasnggak murid TKku tercinta. Jadi yah berterimakasihlah sama juniormu itu ya … Berdasarkan itu ayat2 itu nantinya kita bisa menelaah kriteriamu cukup berdasar atau gak . Gitu ceritanya.

Lovepasssord ngemeng-nya yang jelas dong 😆😆

ulet2 kepompong kupu2
kacian deh lo
kacien deh lo

hik hiks

Salam cah…

Kamu itu senengnya membuat dikotomi PL PB..^_^. Kalo PL begini PB begini. Murka Allah diredam oleh PB . Masalah dorongan membunuh dalam Kitab Suci itu kaitannya dengan cara menafsirkan Kitab Suci. Ayat2 AlQuran bisa saja disalahgunakan untuk menggebuki orang. Tentu saja ayat Alkitab juga bukan pengecualian. Jadi ini kaitannya dengan cara menafsirkan Kitab Suci. Ayat2 semacam pembasmian bangsa Amalek itu ada, kamu bisa bilang itu PL , apa ada ayat yang bukan PL yang bisa disalahgunakan untuk membantai pihak lain ? Tentu saja ada. Jadi baik PL maupun PB kalo mau ditafsirkan secara keras tentu saja juga bisa .

Jadi pergilah sekarang, kalahkanlah orang Amalek, tumpaslah segala yang ada padanya, dan janganlah ada belas kasihan kepadanya. Bunuhlah semuanya, laki-laki maupun perempuan, kanak-kanak maupun anak-anak yang menyusu, lembu maupun domba, unta maupun keledai.”

Lalu kata tuan itu kepada hambanya: Pergilah ke semua jalan dan lintasan dan paksalah orang-orang, yang ada di situ, masuk, karena rumahku harus penuh.

Karena pemerintah adalah hamba Allah untuk kebaikanmu. Tetapi jika engkau berbuat jahat, takutlah akan dia, karena tidak percuma pemerintah menyandang pedang. Pemerintah adalah hamba Allah untuk membalaskan murka Allah atas mereka yang berbuat jahat.

Saya rasa kamu tidak bisa memungkiri bahwa ada banyak sekali peperangan atas nama agama termasuk Kristen. Kamu bisa mengatakan itu salah tafsir, Tentu hak kamu mengatakan itu. Tetapi bagi pihak2 yang melakukan itu tentu ya merasa tafsir mereka benar. Dan yang menafsirkan sesuai kepentingan udel mereka itu juga bukan masyarakat awam tetapi juga petinggi2 gereja. Jika kamu bisa mengatakan salaf tafsir terhadap Alkitab, ayat2 semacam itu mestinya ditafsirkan secara berbeda . Tentu saja kasus yang sama juga mesti kamu sematkan pada AlQuran. Jika ada pengeboman, dll ya kamu harus melihat itu juga sebagai kemungkinan salah tafsir pemeluk agama terhadap ajaran agamanya. Jika ada kemungkinan salah tafsir terhadap Kitab Suci agama kamu, mengapa menurut kamu tidak ada kemungkinan salah tafsir terhadap Kitab Suci agama lain .
==> Khan baca Alkitab harus mengerti apa maksud dan kaitannya.
(PL) “Bunuhlah semuanya, laki-laki maupun perempuan, kanak-kanak maupun anak-anak yang menyusu, lembu maupun domba, unta maupun keledai”
(PB) Yesus ketika mau ditangkap dibela oleh muridnya, Yesus melarang. Kami mengerti, bahwa Allah Yesus tidak perlu dibela sampai membunuh orang lain.
Karena itu, Alkitab sebagai satu kesatuan, melihat dengan kacamata yang benar:
PL (sebelum ada PB) dibaca dengan kacamata PL (PB dijanjikan).
PL (setelah ada PB) dibaca dengan kacamata PB.
konteks Nabi Palsu dibaca dari kacamata PB (ayatnya yang kita bahas ada di PB).

Kita bicara soal tafsir dan kemungkinan salah tafsir ^_^
==> Salah tafsir? Kalau begitu, coba tafsirkan:
Alkitab (PL): Mata ganti mata dan gigi ganti gigi.
Alkitab (PB): Ditampar pipi kanan, berikan pipi kiri.
Ini dikotomi atau bukan? Kalau ya, berikan alasannya, kalau tidak berikan juga alasannya…

ooo jadi kamu sedang ngomongin Yesus tho, kirain kita lagi ngomongin Agabus kamu ngomongin hal lain. Yang kamu lakukan sih indah2 saja walaupun tentu saja saya yakin itu sifatnya juga mengarang indah karena gak ada dasar ayatnya yang mengatakan Agabus lahir sebelum Yesus . Lha terus gunanya Agabus itu apaan sih ? Agabus kan masih hobi jalan2 setelah jaman Yesus, lha dia jalan2 ngomongin apa ?
==> Saya sudah jawab diatas:
Maksudnya Yesus itu hidup 33.5 tahun. Ada nabi yang hidupnya 75 tahun dan lahir sebelum Yesus, mati sesudah Yesus. Sekalipun ditulis nabi, tidak ada pengaruhnya dalam PB, masa nabi sudah selesai. Saatnya masa rasul.
Coba baca dulu Mat.11:3, sudah belum?

Jika aku berkata karena di Alkitab gak ada tulisannya Allah Iman Kristen, maka berarti Allah Alkitab pasti gak sama dengan Allah kamu, kamu setuju ? Itulah yang dimaksud argumentum ad ignorantiam di sini.
==>Coba dimengerti tulisan saya diatas ini:
Konsep PL adalah konsep BACA TULIS HAPALKAN. Berikut ini ada beberapa ayat yang melukiskan hal ini, (Kel. 34:27) (I Taw. 28:19) (Yer. 36:1-2; bdg. ay. 21-32).
Jadi ketika Abraham mempersembahkan Ishak itu ditulis dihapalkan dan dibacakan secara rutin kepada umat israel.
Untuk membedakan Allah Sejati dengan Allah kaum semitic (monoteisme keturunan Abraham, termasuk kaum Hanif), ditulislah Allah Abraham, Ishak dan Yakub. Ngak ada ismel tuh (ini semakin membuktikan kehadiran nabi palsu).

==============

Catatan: Saya tidak akan terlalu jauh lagi diskusinya. Lebih baik 1 topik demi 1 topik. Saya akan cukupkan sampai disini.

Kita akan masuk ke topik utama mengenai nabi palsu.

Salam.

Saya tidak akan bahas yang diatas lagi, satu-demi satu saja, karena sudah melebar kemana-mana.

Kembali ke tulisan saya pertama sekali:
Mengenai nabi palsu, coba kita selidiki lengkapnya dari Mat.24:6-14.
Nabi palsu dikaitkan dengan kedatangan Yesus Kristus untuk menghakimi umat manusia.
ayat 6: deru perang atau kabar-kabar tentang perang…
ayat 7: bangsa melawan bangsa, kerajaan lawan kerajaan, kelaparan, gempa bumi
ayat 8: itu semua barulah permulaan
ayat 9: “pada waktu itu kamu akan diserahkan supaya disiksa, dan kamu akan dibunuh dan akan dibenci semua bangsa karena nama-Ku”
ayat 10: banyak orang kristen murtad (coba tanya om google…, pasti ini benar 100%) mereka saling menyerahkan (maksudnya menyatakan orang kristen yang lain adalah salah).
ayat 11: banyak nabi palsu akan muncul dan menyesatkan banyak orang…

Jadi ciri-ciri munculnya nabi palsu:
1. Mengakibatkan munculnya deru perang dan Banyak peperangan
2. Kristen jadi murtad (dijadikan istri)
3. pengikut kristen dibunuh dan dibenci.
4. Kristen murtad menyerahkan kristen lain,

Kalau misalnya perang antar agama, agama apakah yang paling “membenci” kristen?

Tuhan Yesus tidak pernah menumpahkan darah orang lain sekalipun. Tapi kalau nabi palsu ini…., banyak sekali menumpahkan darah…

Nah…, itu adalah ciri-ciri nabi palsu menurut Alkitab.
=======================================

Lps: Lihat time-frame-nya dong

IK: Time frame berlaku sejak saat itu hingga kini, digabung jadi satu tapi dibedakan untuk proses yang panjang (akhir jaman dibaca dengan jaman akhir) dan benar-benar akhir (akhir jaman yang benar-benar akhir jaman).

LPS:Bukankah sudah saya jelaskan maksudnya. Jika yang kamu bicarakan akhir jaman bukankah kelahiran Muhammad jauh sebelum akhir jaman ?

IK: Kalau begitu, coba artikan KAMU pada ayat tersebut. Tentu pada murid-murid.
Murid-murid siapa? Saat itu?

LPS:Yah…, untuk murid-murid saat itu.

====================

Ok, sekarang kita lanjutkan sekarang:
Kalau memang perkataan itu untuk murid-murid saat itu, berarti mereka tahu, saat hidup mereka akan mengalami akhir jaman.
Nah…coba bayangkan anda hidup bersama-sama dengan murid-murid saat itu dan umpamakan anda adalah salah-satunya (Yohanes Lovepassword). Menurut anda, akhir jaman yang yesus katakan itu untuk anda yang hidup saat itu? atau bukan?

Salam.

Ps. Coba baca lagi matiusnya.

@Mister IK : Saya tidak akan bahas yang diatas lagi, satu-demi satu saja, karena sudah melebar kemana-mana. ==> Kayak lagu dangdut saja. Kau yang mulai kau yang mengakhiri ..hi hi hi

Kamu nulis kamu ulang2 terus : Mengenai nabi palsu, coba kita selidiki lengkapnya dari Mat.24:6-14. ===> Kan dah tak bilangi jangan dibiasakan kalo menafsirkan ayat dipotong2 gak bagus itu ^_^.. Kalo namanya utuh ya mulai sejak ayat 1 dong, masak tiba2 ayat 6, ayat 1 sampai 5 kamu kemanain ?

ayat 10: banyak orang kristen murtad (coba tanya om google…, pasti ini benar 100%) mereka saling menyerahkan (maksudnya menyatakan orang kristen yang lain adalah salah). ===> Apa hubungannya murtad sama maksudnya menyatakan orang kristen yang lain adalah salah? Bingung juga aku. Jadi murtad menurut definisi kamu adalah menganggap orang Kristen lain salah ? Kayaknya kamu lagi mengarang indah sama seperti biasanya.

Jadi ciri-ciri munculnya nabi palsu:
1. Mengakibatkan munculnya deru perang dan Banyak peperangan
2. Kristen jadi murtad (dijadikan istri)
3. pengikut kristen dibunuh dan dibenci.
4. Kristen murtad menyerahkan kristen lain,
===> Kamu lihatnya pake kacamata kuda. Sejak jaman dulu sampai sekarang yang namanya orang ganti kepercayaan ya sudah ada, bunuh2an ya sudah ada. Bukan cuma Kristen saja yang bisa ganti agama, yang namanya manusia kan macem2
kadang berubah pikiran dll. Ada dari muslim jadi ateis, ada juga ateis jadi muslim ada Katholik jadi Islam, Islam jadi Katholik , ya kalo dilihat semuanya ya banyaklah kemungkinan dan alasannya juga macem2 karena itu urusan manusia demi manusia sendiri2. Kalo ciri2 Nabi Palsu Kristen pada murtad ya mungkin justru karena orang Kristen bosen liat Nabi palsu di gerejanya masing2. Murtad2 sendiri kok nyambernya kemana2…hiks.Kalo memang menurut kamu banyak yang murtad ya suruh saja pendetamu bekerja lebih keras jangan kebanyakan tidur. Gak ada gunanya kebanyakan nyalahin pihak2 lain untuk pembenaran kemalasan diri sendiri. Semua agama saya sarankan melakukan itu. Jangan bisanya cuma cari kambing congek di tempat lain. hiks. Kalo gak pengin murtad ya jangan cuma bisanya bagi2 sembako setahun sekali , sejam sekali kek gitu jadi kan lumayan. Bila perlunya indomienya digorengkan saja sekalian, jadi tinggal makan ..hik hiks😉 Saya rasa kebanyakan orang murtad atau apapun istilah kamu , itu bukan semata2 karena kawin. Bisa saja gitu tetapi juga banyak karena yang bosen melihat kehidupan keagamaan yang menyebalkan. Saling samber plus kadang2 ngeselin, kadang korup pula. Jadilah sebagian orang kemudian bosen.

Kalau misalnya perang antar agama, agama apakah yang paling “membenci” kristen? ===> Kamu tanya lagi ke empat kalinya bisa dapet permen cecak . Lumayan

Tuhan Yesus tidak pernah menumpahkan darah orang lain sekalipun. Tapi kalau nabi palsu ini…., banyak sekali menumpahkan darah ===> Musa Nabi palsu juga dong berarti ?😉 bener gitu maksudmu ? Sudah tak bilangi kalo membuat standard itu yang adil. Jangan kebanyakan perkecualian. Semuanya salah kecuali gw. Susah deh .
============================================
Ok, sekarang kita lanjutkan sekarang:
Kalau memang perkataan itu untuk murid-murid saat itu, berarti mereka tahu, saat hidup mereka akan mengalami akhir jaman.
Nah…coba bayangkan anda hidup bersama-sama dengan murid-murid saat itu dan umpamakan anda adalah salah-satunya (Yohanes Lovepassword). Menurut anda, akhir jaman yang yesus katakan itu untuk anda yang hidup saat itu? atau bukan? ===> Sayangnya saya bukan Yohannes, jadi yah mana saya tahu apa yang dipikiran Yohannes saat itu. Tetapi kalo menurutku sih. Dalam persepsi murid2 awal ketika ngomong akhir jaman dekat ya berarti dekat pada jaman mereka. Persepsi awalnya mungkin gitu. Kemudian tafsir berkembang jadilah tafsir yang lebih luas, ooo ternyata gak sekarang, mungkin bentar lagi. Ooo gak sekarang lagi, mungkin bentar lagi…Mungkin bentar lagi..mungkin bentar lagi dst sampai lewat ratusan tahun ya orang tetap beranggapan mungkin bentar lagi. Mengapa ? Ya karena manusia butuh menentramkan dirinya sendiri, manusia butuh menyemangati dirinya sendiri. Aslinya yang dimaksud sebentar itu kapan ? Ya mana ada yang tahu. Kiamat sudah dekat . Dekat itu kapan ? Ya tanya sajalah sama rumput yang bergoyang.

=============================================
Karena itu, Alkitab sebagai satu kesatuan, melihat dengan kacamata yang benar:
PL (sebelum ada PB) dibaca dengan kacamata PL (PB dijanjikan).
PL (setelah ada PB) dibaca dengan kacamata PB.
konteks Nabi Palsu dibaca dari kacamata PB (ayatnya yang kita bahas ada di PB). ===> Jika kamu konsisten PL dan PB satu kesatuan, ya baca saja PL dan Pb dalam konteks masing2. PL dibaca dalam kacamata PB itu retorika. PL ya PL , PB ya PB. Coba kamu baca ayat amalek itu dalam kacamata PB terus bunyinya gimana : Allah menyuruh Israel menyerahkan pipinya kanan kiri kepada Amalek gitu ? Kan ya gak gitu

Kita bicara soal tafsir dan kemungkinan salah tafsir ^_^
==> Salah tafsir? Kalau begitu, coba tafsirkan:
Alkitab (PL): Mata ganti mata dan gigi ganti gigi.
Alkitab (PB): Ditampar pipi kanan, berikan pipi kiri.
Ini dikotomi atau bukan? Kalau ya, berikan alasannya, kalau tidak berikan juga alasannya…===> Yang membuat dikotomi kan kamu. Pertama : Kamu pelajari dulu siapa Musa dan siapa Yesus. Termasuk budaya mereka, masyarakat mereka. Musa adalah pemimpin masyarakat , pemimpin bangsanya sama seperti Muhammad, sedangkan Yesus bukan seorang pemimpin bangsa, Yesus adalah seorang guru yang mengajarkan sekelompok individu dalam semacam acara seminar sambil jalan ^_^

Hubungan antar manusia harus juga dilihat dari sisi itu. Dalam konteks kemasyarakatan untuk mengatur orang banyak kan perlu aturan yang keras, dan tegas. Sedangkan dalam perspektif individu juga disarankan adanya kesadaran dalam melakukan sesuatu. Penekanan Musa sebagai seorang pemimpin bangsa adalah pada aaturan main, untuk mengatur masyarakat. Yesus menekankan aspek lain yaitu aspek kesadaran individu.

Pada jaman Yesus kan ada pendewaan aturan atau anggap saja sok birokratis , tokoh2 agama lebay bawang bombay biar kelihatan keren membuat aturan sendiri yang menyulitkan manusia. Kalo gak nyusahin orang rasanya gak mantep, gak khusuk, gak keren. Karena konteksnya jamannya lebay bawang bombay begitu, Yesus menyindir itu dan berusaha menyeimbangkan itu dengan penguatan aspek individu manusia. Whaduh ini anak membuat Aturan kok bukannya membuat jadi baik malah membuat susah orang banyak. Gambaran kasarnya begitu. Jadi konteks omongan Yesus adalah menyeimbangkan sesuatu yang pada jamannya memang sedang tidak seimbang. Pada sisi lain kamu juga melihat ada ayat satu iota pun tidak dihapuskan. Jadi jelas alasan Yesus, Musa, maupun Muhammad mengambil penekanan yang berbeda adalah karena sesuai dengan kebutuhan pendengar mereka, sesuai dengan kebutuhan masyarakat mereka. Jika masyarakat butuh aturan ya dikasih aturan. Jika aturan malah menyulitkan ya aturan juga perlu dikritik.

Saya sudah jawab diatas:
Maksudnya Yesus itu hidup 33.5 tahun. Ada nabi yang hidupnya 75 tahun dan lahir sebelum Yesus, mati sesudah Yesus. Sekalipun ditulis nabi, tidak ada pengaruhnya dalam PB, masa nabi sudah selesai. Saatnya masa rasul.
Coba baca dulu Mat.11:3, sudah belum? ===> Ya tentu sudah dong. Kalo memang gak perlu Nabi lalu untuk apa ada nabi pada saat itu ? _^_^

Jadi ketika Abraham mempersembahkan Ishak itu ditulis dihapalkan dan dibacakan secara rutin kepada umat israel.
Untuk membedakan Allah Sejati dengan Allah kaum semitic (monoteisme keturunan Abraham, termasuk kaum Hanif), ditulislah Allah Abraham, Ishak dan Yakub. Ngak ada ismel tuh (ini semakin membuktikan kehadiran nabi palsu). ===> aku kan sudah ngomong di Alkitab juga gak ada Allah Iman Kristen, Allah jelasnggak, Allah Paijo, Allah Pak Budi, Allah Ibu Ani, Allah Mbak Ida, Allah Om Dani, Allah Mas Petruk, dll. Lha apa atas dasar itu karena di Alkitab gak ada tulisannya Allah ImanKristen lalu apakah bisa kamu simpulkan kalo Allah Iman Kristen bukan Allah di Alkitab ? Konsekuensi alur logika kamu itu seperti itu . Kita tidak bisa mengatakan Paijo tidak suka soto hanya karena Paijo ngomong kalo dia suka bakso. Jika misalnya ada tulisan Allahnya Abraham, kita gak bisa ngomong berarti pasti bukan Allahnya Paijo, atau pasti bukan ALlahnya ImanKristen, karena itu sesuatu yang berbeda. Jadi untuk ngomong Paijo gak suka soto harus ada pernyataan bahwa Paijo gak suka soto. Bukan karena Paijo lagi ngomongin bakso lalu kamu hubung2kan dengan soto. Karena bisa saja Paijo suka bakso dan suka soto. Karena bisa saja Allah Abraham itu juga Allahnya Paijo juga Allahnya Iman Kristen. Selama tidak ada pernyataan yang jelas menolak itu ya berarti ada kemungkinan itu. Jika Paijo tegas mengatakan gak suka soto ya jelas masalahnya, Kalo Paijo cuma mengatakan dia suka bakso, tidak bisa kamu hubungkan dengan Paijo gak suka soto.

SALAM

Saya bagi anda 100% He he he..

^_^ 😉

Jadi si ateis lebih pinter dari si muslimin ya…

@comic boy

Yang jelas… Para kristenerlah yang paling bodoh..yang berbangga diri terhadap kematian tuhannya.

@Ibeng.

Mendingan kamu minggir dulu ke laut..

carilah kerang hijau buat berbuka puasa..

(daripada di sini cuman ditertawakan…)

@ jell
Yang ngemaluin entu mr. Iman kristen.
Böngkar pasang ayat2 alkitab..
PL memakai istilah nabi,PB memakai istilah Rasul..
Ada-ada saja om Iman kristen ini.

@beng

serius deh.

mending kau gabung saja sama roy rey ifan wedul..dan eddita prayitningsih…

sama-sama ke laut mancing.

dari pada di sini mengganggu orang yg lagi diskusi.

arab memang susah.

arab.

hue hue hue he he he

@ jell

Gue bilang banyolan, ”bongkar pasang alkitab”.
Kamu bilang diskusi..?

weekeeke domba sesat kehabisan amunisi

Sepi oey,pade kemane neh orang..?
Gue lagi bete neh…pengen ngegodain yesus…!

Kasian….blognya sepi. Lama-lama bangkrut juga nih.

kok bangkrut sih…?

emangnya saya pasang adsense (seperti si wedul/villaputih)

Blog gratis koq.. alias ngga bayar..
he he he

masih ramai juga di sini… om Jel, mana postingan nya lagi ? banyak yg lagi anget nih di TV
(dikate gorengan, anget ? ):mrgreen:

He he Pak Dokter…

Ntar yee..

Aye lagi nga mud nulis…

Kesimpulan saya: Trinitas adanya belakangan. sebelum Konsili Nicaea tahun 325 M, Trinitas Allah, Yesus, Roh Kudus belum ada. Jadi Trinitas bukan kebenaran mutlak. Namun karena sudah berlangsung lebih dari 1000 tahun dipercaya, sehingga dianggap sebagai kebenaran mutlak.
Al Qur’an dikatakan sudah diedit pada jaman khalifah Utsman bin Affan. dan isinya banyak yang bertentangan dengan Bibel. Muhammad SAW dianggap nabi palsu. dsb.
Diskusi sambil jelek-jelekin agama gak etis. mending lihat penjabarannya dalam realitas. Terimakasih atas @jelasnggak yang membuat pertanyaan-pertanyaan dan pernyataan-pernyataan yang menggelitik. kadang saya tersenyum sendiri sambil geleng-geleng kepala ternyata hebat juga pertanyaannya. singkat namun gak mudah untuk menjawabnya. mudah-mudahan pertanyaan dan pernyataan saudara itu lebih menggugah saya untuk memperdalam pengetahuan saya mengenai agama saya yakni Islam. Semoga juga menambah
Intinya, masalah keimanan itu bukan untuk diadu-adu, diuji coba mana yang benar mana yang salah. karena tidak akan ketemu titik akhir yang memuaskan kedua belah pihak, malah yang saya lihat adalah saling mengejek. kadang saya tertawa sendiri melihat diskusi yang ada di situs ini. ah, semoga nantinya dunia ini terjadi kedamaian. semoga nanti kedatangan Nabi Isa Al Masih di akhir jaman membawa terang kepada semua orang, mana yang benar bisa diperlihatkan. apakah Qur’an yang benar, atau Bibel yang ada sekarang yang benar. mari kita tunggu.

mudah-mudahan pertanyaan dan pernyataan saudara itu lebih menggugah saya untuk memperdalam pengetahuan saya mengenai agama saya yakni Islam.
————————————–
Nah ini baru komentar bagus.

Iya dong.. sebagai orang islam seharusnya kau menjawab pertanyaan2 di blog ini.
(bukan malah bertanya trinitas)

Menurut saya diskusi di sini sih bukan menjelek2 kan islam… (karena memang islam sudah jelas jelek kok )
kalau ngga percaya ya silahkan baca-baca terus blog ini dan cari referensi di google mengenai tingkah polah dan sejara muhammad.

Masak sih… nabi kok kelakuannya begitu ?
-kawin dengan anak kecil
-kawin dengan budak
(apa ngga cukup isteri yang sudah 9 orang itu )
– perang di sana-sini dst..dst..

pikirkan dong..

emang kelakuan paulus gimana? nih jawabnya

“Tetapi jika kebenaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaan-Nya, mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa?” (Roma 3 : 7)

“Tetapi Paulus berusaha membinasakan jemaat itu dan ia memasuki rumah demi rumah dan menyeret laki-laki dan perempuan keuar dan menyerahkan mereka untuk dimasukkan ke dalam penjara” (Kisah Para Rasul 8 : 3)

“Jawab Anasias: “Tuhan, dari banyak orang telah kudengar tentang orang itu, betapa banyak kejahatan yang dilakukannya terhadap orang-orang kudus-Mu di Yerussalem.” (Kisah Para Rasul 9 : 13)

“Dan aku telah menganiaya pengikut-pengikut Jalan Tuhan sampai mereka mati, laki-laki dan perempuan kutangkaph dan kuserahkan ke dalam penjara.” (Kisah Para Rasul 22 : 4)

“Aku yang tadinya seornag penghujat dan seorang penganiaya dan seorang ganas, tetapi aku telah dikasihani-Nya, karena semuanya itu telah kulakukan tanpa pengetahuan yaitu di luar iman.” (1 Timotius 1 : 13)

“Sebab kamu telah mendengar tentang hidupku dahulu dalam agama Yahudi : tanpa batas aku menganiaya jemaat Allah dan berusaha membinasakannya.” (Galatia 1 : 13)

“Hal itu kulakukan juga di Yerussalem. Aku bukan saja telah memasukkan banyak orang kudus ke dalam penjara, setelah aku memperoleh kuasa dari imam-imam kepala, tetapi aku juga setuju, jika mereka dihukum mati.” (Kisah Para Rasul 26 : 10)

2 Raja-Raja 2

2:23
Elisa pergi dari sana ke Betel. Dan sedang ia mendaki, maka keluarlah anak-anak dari kota itu, lalu mencemoohkan dia serta berseru kepadanya: “Naiklah botak, naiklah botak!”

2:24
Lalu berpalinglah ia ke belakang, dan ketika ia melihat mereka, dikutuknyalah mereka demi nama TUHAN. Maka keluarlah dua ekor beruang dari hutan, lalu mencabik-cabik dari mereka empat puluh dua orang anak..

itulah kelakuan tuhan sampeyan jell, kejem bener sama anak2 bisa dituntut kak seto lho

@jelasnggak:
Masak sih… nabi kok kelakuannya begitu ?
-kawin dengan anak kecil
-kawin dengan budak
(apa ngga cukup isteri yang sudah 9 orang itu )
– perang di sana-sini dst..dst..
pikirkan dong..
—-
komen saya:
logika anda gak terima kalau ada Nabi kawin lebih dari satu, kawin dengan budak, perang di sana sini?
ck..ck..ck… baca lagi Al Kitab. Nabi Musa isterinya berapa? Nabi Daud isterinya berapa? Nabi Yakub isterinya berapa? Nabi Ibrahim kawin dengan budak atau tidak?
Nabi yang perang? Nabi Musa pernah perang atau tidak? Nabi Daud pernah perang atau tidak?

saya heran dengan logika anda … kalau Rasulullah SAW gak diakuin sebagai Nabi dan Rasul. tapi kalau Nabi Ibrahim, Nabi Musa, Nabi Daud,melakukan hal yang sama, (kawin lebih dari satu, kawin dengan budak, berperang) anda mengakuinya sebagai Nabi. Gak jujur nih orang..

@Iman Kristen::

Matius 24: 1-14
(1) Sesudah itu Yesus keluar dari Bait Allah, lalu pergi. Maka datanglah murid-murid-Nya dan menunjuk kepada bangunan-bangunan Bait Allah.

(2) Ia berkata kepada mereka: “Kamu melihat semuanya itu? Aku berkata kepadamu, sesungguhnya tidak satu batupun di sini akan dibiarkan terletak di atas batu yang lain; semuanya akan diruntuhkan.”

(3) Ketika Yesus duduk di atas Bukit Zaitun, datanglah murid-murid-Nya kepada-Nya untuk bercakap-cakap sendirian dengan Dia. Kata mereka: “Katakanlah kepada kami, bilamanakah itu akan terjadi dan apakah tanda kedatangan-Mu dan tanda kesudahan dunia?”

(4) Jawab Yesus kepada mereka: “Waspadalah supaya jangan ada orang yang menyesatkan kamu!

(5) Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang.

(6) Kamu akan mendengar deru perang atau kabar-kabar tentang perang. Namun berawas-awaslah jangan kamu gelisah; sebab semuanya itu harus terjadi, tetapi itu belum kesudahannya.

(7) Sebab bangsa akan bangkit melawan bangsa, dan kerajaan melawan kerajaan. Akan ada kelaparan dan gempa bumi di berbagai tempat.

(8) Akan tetapi semuanya itu barulah permulaan penderitaan menjelang zaman baru.

(9) Pada waktu itu kamu akan diserahkan supaya disiksa, dan kamu akan dibunuh dan akan dibenci semua bangsa oleh karena nama-Ku,

(10) dan banyak orang akan murtad dan mereka akan saling menyerahkan dan saling membenci.

(11) Banyak nabi palsu akan muncul dan menyesatkan banyak orang.

(12) Dan karena makin bertambahnya kedurhakaan, maka kasih kebanyakan orang akan menjadi dingin.

(13) Tetapi orang yang bertahan sampai pada kesudahannya akan selamat.

(14) Dan Injil Kerajaan ini akan diberitakan di seluruh dunia menjadi kesaksian bagi semua bangsa, sesudah itu barulah tiba kesudahannya.”

dst.

kalau baca ayat ini, kalimat-kalimat Yesus adalah menjelaskan tanda-tanda akhir jaman. sesuai pertanyaan para muridnya di ayat 3. Mana kalimat dari ayat itu yang menyebutkan bahwa yang dijelaskan Yesus adalah ciri-ciri nabi palsu?

menurut ayat-ayat ini, tanda-tanda hancurnya Bait Allah, kedatangan kembali Yesus dan tanda kesudahan dunia adalah:
1. banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang.
2. Kamu akan mendengar deru perang atau kabar-kabar tentang perang
3.bangsa akan bangkit melawan bangsa, dan kerajaan melawan kerajaan. Akan ada kelaparan dan gempa bumi di berbagai tempat.
4.kamu akan diserahkan supaya disiksa, dan kamu akan dibunuh dan akan dibenci semua bangsa oleh karena nama-Ku
5. banyak orang akan murtad dan mereka akan saling menyerahkan dan saling membenci.
6. Banyak nabi palsu akan muncul dan menyesatkan banyak orang.
7.Dan karena makin bertambahnya kedurhakaan, maka kasih kebanyakan orang akan menjadi dingin
jadi, menurut keterangan ayat-ayat ini munculnya nabi palsu hanyalah salah satu dari tanda kedatangan kembali Yesus dan kesudahan dunia.

@Iman Kristen::

Matius 24: 1-14
(1) Sesudah itu Yesus keluar dari Bait Allah, lalu pergi. Maka datanglah murid-murid-Nya dan menunjuk kepada bangunan-bangunan Bait Allah.

(2) Ia berkata kepada mereka: “Kamu melihat semuanya itu? Aku berkata kepadamu, sesungguhnya tidak satu batupun di sini akan dibiarkan terletak di atas batu yang lain; semuanya akan diruntuhkan.”

(3) Ketika Yesus duduk di atas Bukit Zaitun, datanglah murid-murid-Nya kepada-Nya untuk bercakap-cakap sendirian dengan Dia. Kata mereka: “Katakanlah kepada kami, bilamanakah itu akan terjadi dan apakah tanda kedatangan-Mu dan tanda kesudahan dunia?”

(4) Jawab Yesus kepada mereka: “Waspadalah supaya jangan ada orang yang menyesatkan kamu!

(5) Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang.

(6) Kamu akan mendengar deru perang atau kabar-kabar tentang perang. Namun berawas-awaslah jangan kamu gelisah; sebab semuanya itu harus terjadi, tetapi itu belum kesudahannya.

(7) Sebab bangsa akan bangkit melawan bangsa, dan kerajaan melawan kerajaan. Akan ada kelaparan dan gempa bumi di berbagai tempat.

(8) Akan tetapi semuanya itu barulah permulaan penderitaan menjelang zaman baru.

(9) Pada waktu itu kamu akan diserahkan supaya disiksa, dan kamu akan dibunuh dan akan dibenci semua bangsa oleh karena nama-Ku,

(10) dan banyak orang akan murtad dan mereka akan saling menyerahkan dan saling membenci.

(11) Banyak nabi palsu akan muncul dan menyesatkan banyak orang.

(12) Dan karena makin bertambahnya kedurhakaan, maka kasih kebanyakan orang akan menjadi dingin.

(13) Tetapi orang yang bertahan sampai pada kesudahannya akan selamat.

(14) Dan Injil Kerajaan ini akan diberitakan di seluruh dunia menjadi kesaksian bagi semua bangsa, sesudah itu barulah tiba kesudahannya.”

dst.

kalau baca ayat ini, kalimat-kalimat Yesus adalah menjelaskan tanda-tanda akhir jaman. sesuai pertanyaan para muridnya di ayat 3. Mana kalimat dari ayat itu yang menyebutkan bahwa yang dijelaskan Yesus adalah ciri-ciri nabi palsu?

menurut ayat-ayat ini, tanda-tanda hancurnya Bait Allah, kedatangan kembali Yesus dan tanda kesudahan dunia adalah:
1. banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang.
2. Kamu akan mendengar deru perang atau kabar-kabar tentang perang
3.bangsa akan bangkit melawan bangsa, dan kerajaan melawan kerajaan. Akan ada kelaparan dan gempa bumi di berbagai tempat.
4.kamu akan diserahkan supaya disiksa, dan kamu akan dibunuh dan akan dibenci semua bangsa oleh karena nama-Ku
5. banyak orang akan murtad dan mereka akan saling menyerahkan dan saling membenci.
6. Banyak nabi palsu akan muncul dan menyesatkan banyak orang.
7.Dan karena makin bertambahnya kedurhakaan, maka kasih kebanyakan orang akan menjadi dingin
jadi, menurut keterangan ayat-ayat ini munculnya nabi palsu hanyalah salah satu dari tanda kedatangan kembali Yesus dan kesudahan dunia.

kalau ciri-ciri nabi palsu dan guru-guru palsu memang ada yaitu
2 Petrus (2 Peter) 2:1-22 = Nabi-nabi dan guru-guru yang palsu
(1) Sebagaimana nabi-nabi palsu dahulu tampil di tengah-tengah umat Allah, demikian pula di antara kamu akan ada guru-guru palsu. Mereka akan memasukkan pengajaran-pengajaran sesat yang membinasakan, bahkan mereka akan menyangkal Penguasa yang telah menebus mereka dan dengan jalan demikian segera mendatangkan kebinasaan atas diri mereka.
(2) Banyak orang akan mengikuti cara hidup mereka yang dikuasai hawa nafsu, dan karena mereka Jalan Kebenaran akan dihujat.
(3) Dan karena serakahnya guru-guru palsu itu akan berusaha mencari untung dari kamu dengan ceritera-ceritera isapan jempol mereka. Tetapi untuk perbuatan mereka itu hukuman telah lama tersedia dan kebinasaan tidak akan tertunda.
(4) Sebab jikalau Allah tidak menyayangkan malaikat-malaikat yang berbuat dosa tetapi melemparkan mereka ke dalam neraka dan dengan demikian menyerahkannya ke dalam gua-gua yang gelap untuk menyimpan mereka sampai hari penghakiman;
(5) dan jikalau Allah tidak menyayangkan dunia purba, tetapi hanya menyelamatkan Nuh, pemberita kebenaran itu, dengan tujuh orang lain, ketika Ia mendatangkan air bah atas dunia orang-orang yang fasik;
(6) dan jikalau Allah membinasakan kota Sodom dan Gomora dengan api, dan dengan demikian memusnahkannya dan menjadikannya suatu peringatan untuk mereka yang hidup fasik di masa-masa kemudian,
(7) tetapi Ia menyelamatkan Lot, orang yang benar, yang terus-menerus menderita oleh cara hidup orang-orang yang tak mengenal hukum dan yang hanya mengikuti hawa nafsu mereka saja, —
(8) sebab orang benar ini tinggal di tengah-tengah mereka dan setiap hari melihat dan mendengar perbuatan-perbuatan mereka yang jahat itu, sehingga jiwanya yang benar itu tersiksa–
(9) maka nyata, bahwa Tuhan tahu menyelamatkan orang-orang saleh dari pencobaan dan tahu menyimpan orang-orang jahat untuk disiksa pada hari penghakiman,
(10) terutama mereka yang menuruti hawa nafsunya karena ingin mencemarkan diri dan yang menghina pemerintahan Allah. Mereka begitu berani dan angkuh, sehingga tidak segan-segan menghujat kemuliaan,
(11) padahal malaikat-malaikat sendiri, yang sekalipun lebih kuat dan lebih berkuasa dari pada mereka, tidak memakai kata-kata hujat, kalau malaikat-malaikat menuntut hukuman atas mereka di hadapan Allah.
(12) Tetapi mereka itu sama dengan hewan yang tidak berakal, sama dengan binatang yang hanya dilahirkan untuk ditangkap dan dimusnahkan. Mereka menghujat apa yang tidak mereka ketahui, sehingga oleh perbuatan mereka yang jahat mereka sendiri akan binasa seperti binatang liar,
(13) dan akan mengalami nasib yang buruk sebagai upah kejahatan mereka. Berfoya-foya pada siang hari, mereka anggap kenikmatan. Mereka adalah kotoran dan noda, yang mabuk dalam hawa nafsu mereka kalau mereka duduk makan minum bersama-sama dengan kamu.
(14) Mata mereka penuh nafsu zinah dan mereka tidak pernah jemu berbuat dosa. Mereka memikat orang-orang yang lemah. Hati mereka telah terlatih dalam keserakahan. Mereka adalah orang-orang yang terkutuk!
(15) Oleh karena mereka telah meninggalkan jalan yang benar, maka tersesatlah mereka, lalu mengikuti jalan Bileam, anak Beor, yang suka menerima upah untuk perbuatan-perbuatan yang jahat.
(16) Tetapi Bileam beroleh peringatan keras untuk kejahatannya, sebab keledai beban yang bisu berbicara dengan suara manusia dan mencegah kebebalan nabi itu.
(17) Guru-guru palsu itu adalah seperti mata air yang kering, seperti kabut yang dihalaukan taufan; bagi mereka telah tersedia tempat dalam kegelapan yang paling dahsyat.
(18) Sebab mereka mengucapkan kata-kata yang congkak dan hampa dan mempergunakan hawa nafsu cabul untuk memikat orang-orang yang baru saja melepaskan diri dari mereka yang hidup dalam kesesatan.
(19) Mereka menjanjikan kemerdekaan kepada orang lain, padahal mereka sendiri adalah hamba-hamba kebinasaan, karena siapa yang dikalahkan orang, ia adalah hamba orang itu.
(20) Sebab jika mereka, oleh pengenalan mereka akan Tuhan dan Juruselamat kita, Yesus Kristus, telah melepaskan diri dari kecemaran-kecemaran dunia, tetapi terlibat lagi di dalamnya, maka akhirnya keadaan mereka lebih buruk dari pada yang semula.
(21) Karena itu bagi mereka adalah lebih baik, jika mereka tidak pernah mengenal Jalan Kebenaran dari pada mengenalnya, tetapi kemudian berbalik dari perintah kudus yang disampaikan kepada mereka.
(22) Bagi mereka cocok apa yang dikatakan peribahasa yang benar ini: “Anjing kembali lagi ke muntahnya, dan babi yang mandi kembali lagi ke kubangannya.”

juga diajarkan cara-cara menguji nabi palsu di 1 Yohanes 4: 1-6

@jelasnggak:
wah berarti si awloh pernah di lawan (baca : di cobai ) oleh si iblis (mahluk).. berarti si awloh bukan Tuh@n tuh.
QS 2:34
Dan (ingatlah) ketika Kami berfirman kepada para malaikat: “Sujudlah kamu kepada Adam,” maka sujudlah mereka kecuali Iblis; ia enggan dan takabur dan adalah ia termasuk golongan orang-orang yang kafir.
———
tentang topik Iblis mencobai Yesus, mari kita baca bersama-sama:
4:1-11 = Pencobaan di padang gurun
(1) Maka Yesus dibawa oleh Roh ke padang gurun untuk dicobai Iblis.
(2) Dan setelah berpuasa empat puluh hari dan empat puluh malam, akhirnya laparlah Yesus.
(3) Lalu datanglah si pencoba itu dan berkata kepada-Nya: “Jika Engkau Anak Allah, perintahkanlah supaya batu-batu ini menjadi roti.”
(4) Tetapi Yesus menjawab: “Ada tertulis: Manusia hidup bukan dari roti saja, tetapi dari setiap firman yang keluar dari mulut Allah.”
(5) Kemudian Iblis membawa-Nya ke Kota Suci dan menempatkan Dia di bubungan Bait Allah,
(6) lalu berkata kepada-Nya: “Jika Engkau Anak Allah, jatuhkanlah diri-Mu ke bawah, sebab ada tertulis: Mengenai Engkau Ia akan memerintahkan malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan menatang Engkau di atas tangannya, supaya kaki-Mu jangan terantuk kepada batu.”
(7) Yesus berkata kepadanya: “Ada pula tertulis: Janganlah engkau mencobai Tuhan, Allahmu!”
(8) Dan Iblis membawa-Nya pula ke atas gunung yang sangat tinggi dan memperlihatkan kepada-Nya semua kerajaan dunia dengan kemegahannya,
(9) dan berkata kepada-Nya: “Semua itu akan kuberikan kepada-Mu, jika Engkau sujud menyembah aku.”
(10) Maka berkatalah Yesus kepadanya: “Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!”
(11) Lalu Iblis meninggalkan Dia, dan lihatlah, malaikat-malaikat datang melayani Yesus.

bandingkan dengan kalimat kutipan anda:

QS 2:34
Dan (ingatlah) ketika Kami berfirman kepada para malaikat: “Sujudlah kamu kepada Adam,” maka sujudlah mereka kecuali Iblis; ia enggan dan takabur dan adalah ia termasuk golongan orang-orang yang kafir.

dalam kalimat ayat-ayat di atas, yang mencobai memberi perintah kepada yang dicobai. bukan sebaliknya. jadi, kalau mau fair, kesimpulannya Yesus mendurhakai Iblis karena tidak menuruti perintahnya. Iblis mendurhakai Allah karena tidak menuruti perintahnya.

Hanya Kristen yg Tuhannya kalah sama Iblis🙂 Bang MH….
Jadi yah maklum aja🙂

Halo Bung Jelas Nggak…. ini toh rumah kebanggannya?? Sampai2 ngatain orang ga level??🙂

Yang bisanya menghujat aja?? Hehehehe…. Ck…ck…ck….

Salam dari temen2 muslim di murtadinkafirun🙂

mau komen soal F2f Jesus dan Lucifer! gini loh Yesus itukan mau nunjukkin sama Manusia,elo elo sekalian juga kita2 sekalian: Begini loh caranya ngadepin iblis (bukan iblis ecek2 lho tapi langsung lucifer!! wuih…)jadi kalau ngadepin iblis tuh yah harus pakai FIRMAN ALLAH yaitu ALKITAB!! gitu maksud pesan Yesus buat semua jadi ga usah ribet2. harus ngerti kenapa DIA tuh datang ke dunia!! Gb

@mr.sectiocadaveris, ngapain anda menghina ajaran kami,anda udah merasa sempurna?,sok menghakimi muslim tak percaya taurat.semua muslim mengimani taurat yg asli.itu perintah Allah di qur’an.mengimani bahwa Allah mewahyukan taurat pada musa sbg petunjuk bani israel.bagi kami umat islam,justru bani israel yg sering melawan/mengingkari taurat.gak usah omong kosong bahwa pentateuch itu adalah taurat yg asli tanpa tambahan dan kesalahan,sudah basi tau.he..he.bagi saya kristenlah yang menjiplak pentateuch karena perjanjian baru memaksakan/mengutip ayat PL secara ngawur agar nubuat yesus terpenuhi.mana ada ayat qur’an yg berbunyi.’disana ada tertulis’ ha..ha.. maksa bgt dan lucu

pada ceweret, pada debat mencobai,menguji ,bla..bla..bla.emang gak boleh iblis menggoda tuhan,la wong yakub mengKNOCK-OUT tuhan bapa aja gak ada masalah.malah dapat berkat.he..he.

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s

Yang nggak Seneng Poligami :

  • 198,551 orang
%d bloggers like this: